春雨医生

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患者

2016年查出肺腺癌,手术切除右肺中下叶,化疗6次。2020年5月肺腺癌脑转移,放疗,7月份吃安罗替尼到现在,今年开始头疼加重,近几日头疼严重,开始吃中药(男,51岁)

靖长友医生

你好,请问最近有没有复查过?

靖长友医生

需要我回答什么问题

靖长友医生

做过基因检测吗

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患者

做过,基因检测没配型成功,安罗替尼是盲吃

靖长友医生

Pd1呢

靖长友医生

疼痛加重

靖长友医生

考虑可能脑转移加重

靖长友医生

放疗科看看吧

靖长友医生

没有好办法了

靖长友医生

放疗看看还能不能放疗

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患者

19年夏天在北京检查过那会还没脑转移,检查发现右眼睛里有一个转移,身上没有其他变化,然后做了眼睛的激光2次和打针注射眼睛2次,但是最近右眼视力感觉又下降了

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患者

当时基因检测做了是化验血的

靖长友医生

没有肿瘤的是吗

靖长友医生

那最好

靖长友医生

在化验一次

靖长友医生

或者在试一试pd1

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患者

不是,肺部没有,但是脑部有

靖长友医生

我说目前

靖长友医生

能用的方法

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患者

医生你说的再化验一次是说再做一次基因检测吗,都需要做哪些啊

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患者

他这个眼睛的问题怎么能解决吗,还有头疼

靖长友医生

就是针对肺癌常见的那几个

靖长友医生

因为没有肿瘤组织

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患者

重新再做基因检测还有突变的可能么,

靖长友医生

如果有做个全基因检测最好

靖长友医生

有,可能比较低

靖长友医生

目前考虑安罗替尼作用不是很好,

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患者

肿瘤组织应该有

靖长友医生

做个pet

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患者

那还能吃什么药呢

靖长友医生

看看其他地方有没有转移

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患者

现在安罗替尼已经吃了半年了

靖长友医生

能不能穿刺

靖长友医生

取到新鲜组织

靖长友医生

目前考虑

靖长友医生

化疗

靖长友医生

或者还用其他药物如pd1

靖长友医生

但是不一定都有效

靖长友医生

只能说试一试

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患者

现在是头部的,怎么穿刺啊,肺部今年一月做的ct检查没有问题,头部是多处脑转移

靖长友医生

头部无法穿刺

靖长友医生

那就考虑

靖长友医生

化疗

靖长友医生

或者改用免疫治疗

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患者

基因检测还需要重新做吗,免疫治疗怎么治啊,是指什么

靖长友医生

免疫治疗pd1

靖长友医生

但是目前多发脑转移

靖长友医生

预后很差

靖长友医生

药物治疗有效的可能比较低

靖长友医生

预计生存

靖长友医生

不超过1年

靖长友医生

当地给的什么建议

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患者

我们本地就是县级医院,也没有专业的肿瘤医院,之前就是脑部放疗,头疼就说吃止疼药

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患者

Pd1是进行注射吗,这个费用大概多少啊

靖长友医生

首先告诉您,pd1不一定有效

靖长友医生

但是

靖长友医生

目前也是治疗的一种方法

靖长友医生

国产目前一年大概10万

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患者

现在是唯一的办法吗,那他的头疼有什么方法能缓解吗,现在在一个医生那开了中药也在吃

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患者

医生我们这边检查的单子和拍的片用给你发一下吗

靖长友医生

可以拍给我

靖长友医生

目前脑转移瘤

靖长友医生

先问问放疗科还能不能放疗

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患者

2020年4.5月份的时候放疗了,放了21天的周期

靖长友医生

目前止疼药估计也会用不了多久,病人还会说疼

靖长友医生

过了半年

靖长友医生

估计在放疗也很难

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图片因隐私问题无法显示

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患者

放疗难的意思是说病人承受不了还是说作用不显著

靖长友医生

就是半年多的时间

靖长友医生

再次放疗

靖长友医生

效果也不好

靖长友医生

而且放疗的计量上不去,也达不到消灭肿瘤的效果

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患者

那我们现在应该怎么做呢

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患者

只有pd1这一个办法了吗

靖长友医生

也只能试一试,

靖长友医生

因为pd1也要用基因检测结果评估

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患者

也要基因检测看能不能用是吗,什么情况下能用呢

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患者

那我们现在还用去问问能不能放疗吗,他这个眼睛的问题还用打激光和注射吗

靖长友医生

眼睛什么问题

靖长友医生

您可以问问放疗科什么意见

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患者

就是19年检查眼睛有一个转移,然后做了激光和药物注射

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患者

最近眼睛视力下降,我怀疑是不是眼睛的转移瘤扩大了

靖长友医生

这个眼睛转移,少见。

靖长友医生

可能和眼转移瘤有关

靖长友医生

也可能和脑转移瘤压迫视神经有关

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患者

是,之前在北京大学人民医院的医生给看的,不过也没说是脑部,就说眼睛里有一个

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患者

然后2020年年中突然就脑袋长了好多处

靖长友医生

这个目前最主要的是什么症状

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患者

那只眼睛模糊,看不清楚,然后头两侧疼

靖长友医生

当时眼睛激光在哪里做的

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患者

北京大学人民医院白塔寺院区

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患者

这个是注射的地方

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患者

激光是在总部做的

靖长友医生

那您这目前需要眼科看看到底是转移还是脑转移压迫引起

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患者

还是去这个医院查一下吗,需要检查哪些项目啊

靖长友医生

脑核磁和眼睛的检查

靖长友医生

您可以先拿这片子去

靖长友医生

需不需要做看医生的要求

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患者

那我们现在能做的就是去做一下这些检查,然后问问放疗和pd1是吗

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患者

而且病人最近感觉有时候说话有点糊涂,总是说错词,或者想不上来

靖长友医生

脑转移

靖长友医生

预后很差

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患者

最多一年吗

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患者

医生基因检测的话做一个全的要多少钱啊

靖长友医生

2万左右

靖长友医生

就算有靶向药物

靖长友医生

往往也比较贵

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患者

那pd1就是靶向药的一种是么 不基因突变也能吃

靖长友医生

您目前没有组织的基因突变结果

靖长友医生

吃也吃吃1到2个月看看效果

靖长友医生

缓解可以继续用

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患者

Pd1是吃的药是吗

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患者

那是让医生给开吗 这个有几种啊

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患者

他这个头疼,挂甘露醇,地塞米松可不可以缓解

靖长友医生

甘露醇

靖长友医生

可以缓解

靖长友医生

但是也只能维持一段时间

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患者

要不然让他挂点甘露醇,大概能缓解多久啊,

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患者

我们现在吃的安罗替尼除了这个还能吃别的什么靶向药吗

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患者

我们现在安罗替尼吃的是10mg的,需不需要加大剂量吃12mg

靖长友医生

您现在吃安罗加量不建议

靖长友医生

因为目前看吃安罗效果并不是很好

靖长友医生

其他的药物如,奥西替尼

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患者

因为头疼所以效果不好吗,奥西替尼是没有基因突变也可以吃的么

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患者

不过一月份检查说是脑部肿瘤没有变化,是不是也起了作用呢

靖长友医生

这个

靖长友医生

目前的效果

靖长友医生

需要结合患者的症状和影像学检查

靖长友医生

评估

靖长友医生

另外头疼还要看看是不是药物副作用引起

靖长友医生

奥西替尼也需要结合基因检测结果评估

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患者

奥西替尼不能盲吃是吗,我们现在这个药就是盲吃的,还是说pd1和奥西替尼都得基因检测通过才能吃

靖长友医生

对都要基因检测

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患者

那还有能盲吃的药么

靖长友医生

基因检测要1个月

靖长友医生

所以目前盲吃就用比较常见的

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患者

那我们安罗替尼还吃吗

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患者

就吃奥西替尼和pd1呗

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患者

但是基因检测还是没有突变的呢

靖长友医生

化疗

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患者

不能化疗的话呢

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患者

还有什么办法呢

靖长友医生

没了

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患者

靶向药没有能吃的了吗

靖长友医生

靶向需要找到靶点

靖长友医生

没有靶点就是盲吃

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患者

盲吃的话也就是pd1和奥西替尼,我们吃哪个呢,那安罗替尼可以先停用了是吗

靖长友医生

靖长友医生

选着一种吧

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患者

我们去年七月份吃的安罗替尼,有没有可能产生抗药性了,导致的副作用头疼呢

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患者

随便选一种?

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患者

奥西替尼这个费用大概多少啊一个月

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患者

奥西替尼和pd1哪个效果好啊,我爸这个是肺腺癌脑转移

靖长友医生

一万

靖长友医生

左右

靖长友医生

印度的便宜大概3000-4000

靖长友医生

其他的肺癌靶向药物如易瑞沙,特罗凯等

靖长友医生

没有奥西替尼效果好

靖长友医生

但是也要基因检测

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患者

医生我问的其他几个问题麻烦你也回答我一下

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患者

我们现在就是想知道该不该继续吃安罗替尼呢,还是换您说的那两种

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患者

之前的基因检测并没有突变

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患者

那这次再重新检测的话是不是也没有意义

靖长友医生

安罗替尼吃了后病人症状如何缓解了吗

靖长友医生

如果最近吃了没有缓解

靖长友医生

那么在吃没多大意义

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患者

吃了半年最近的一次拍片子肿瘤没有扩散,但是近几天头疼厉害了

靖长友医生

血压如何

靖长友医生

安罗替尼服用后会引起高血压

靖长友医生

需要排除高血压引起的头痛

靖长友医生

或者停药一周看看是不是疼痛

靖长友医生

如果是安罗替尼引起的可以继续吃

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患者

高血压会有,吃了降压药后正常,而且吃了半年,是最近两个月左右头疼严重了

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患者

这周是停药了,但是还是疼痛,正常安罗替尼不是两周停一周吗

靖长友医生

这个目前根据您提供的信息,我觉得还是进展可能大

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患者

您的意思是什么

靖长友医生

?我说进展可能大,所以建议换药

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患者

是病情有严重的意思是吗

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患者

那您能帮忙总结一下吗,我们接下来都应该做什么

靖长友医生

第一您可以拿着最近片子,找一找您的主治大夫让他看看是不是肿瘤进展

靖长友医生

如果说没有进展,但是症状还是加重,头疼厉害可以吃止疼药试一试是不是缓解。如果不管用

靖长友医生

那么考虑进展

靖长友医生

所以需要换药

靖长友医生

换药基本就是我说的那几个

靖长友医生

但是考虑既往没有基因突变

靖长友医生

如果换药吃了一到2周没有缓解

靖长友医生

那么只能化疗

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患者

您的意思是肿瘤有进展,就换药,没有进展,就还是吃坚持安罗替尼

靖长友医生

靖长友医生

毕竟他吃了半年有效

靖长友医生

目前肺癌脑转移

靖长友医生

多数

靖长友医生

1年的生存期

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患者

那么换药的话易瑞沙特罗凯吃吗,还是直接吃奥西替尼pd1

靖长友医生

基因检测说实话

靖长友医生

做了意义也不大

靖长友医生

Pd1是输液还是的

靖长友医生

其余是

靖长友医生

口服的

靖长友医生

奥西替尼是三代

靖长友医生

TKI类

靖长友医生

药物价格贵

靖长友医生

如果有效的话,还是奥西替尼效果更好

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患者

那易瑞沙和特罗凯还用考虑吃吗

靖长友医生

看你家庭条件

靖长友医生

Pd1是免疫治疗

靖长友医生

其他都是靶向药物

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患者

我是想问您我们吃过了安罗替尼,就是不知道易瑞沙和特罗凯和安罗替尼比哪个更好,如果没有安罗替尼好用的话那么我们也没必要再吃,就直接吃您说的奥西替尼

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患者

我们条件也比较一般,吃的话想看看能不能买到印度版的奥西替尼

靖长友医生

这个两个要作用机制不一样

靖长友医生

目前我也不能保证那个效果好

靖长友医生

因为毕竟

靖长友医生

安罗替尼目前考虑耐药了

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患者

嗯嗯明白,那以您的经验来说,我们下一把该吃哪个更好

靖长友医生

我觉得可以试一试pd1

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患者

因为我们这小县城可能未必有,如果不能注射pd1的话,口服的您建议先吃哪个,我们没有突变

靖长友医生

你这样问我,我没法回答。没有突变不建议吃靶向要

靖长友医生

如果您觉得盲吃试一试,还是建议奥西

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患者

好的,明白了非常感谢

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患者

您知道pd1和奥西替尼医保能报销吗

靖长友医生

奥西不知道

靖长友医生

Pd1

靖长友医生

医保后估计1000-1500吧

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患者

那农合也能报吗我们是农合

靖长友医生

住院才能报销啊

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患者

住院就能给报是吗

靖长友医生

住院应该可以,

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患者

好的 问了您这么多问题 实在麻烦您了

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患者

万分感谢

靖长友医生

医院都有医保办,你可以咨询一下。

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咨询时间: 2021-02-17
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靖长友
靖长友  肿瘤外科 医师 已认证
首都医科大学附属北京佑安医院
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