患者
你好，我是肺腺癌，基因检测全阴性，没有突变，化疗了七次后觉得化疗难受，改为盲试靶向药特罗凯，盲试25天，Ct复查结果稳定，但胸水有些增多，下个月还能继续用特罗凯吗？肿瘤标志物指标也没太大变化……（女，32岁）
第四次化疗完身体也出现了咳嗽不舒服，吃了靶向药以后感觉好点了，但是还在咳嗽，现在不知道该怎么办？是继续化疗还是在继续吃靶向药？
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杨思福医生
你好，有基因检测的报告吗？
患者
有
患者
是去年十月份做的
患者
我给您发过去
患者
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患者
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患者
这是两次的基因检测结果，麻烦杨医生帮我看一下
杨思福医生
EGFR和alk都没变异么
患者
嗯，是啊
患者
一次血液，一次转移灶组织做的，在北京乐土做的
患者
接下来要怎么办，我感觉化疗都有些耐药了，才盲试的靶向药特罗凯
杨思福医生
目前有针对ret基因突变的靶向药物
杨思福医生
你这么年轻，一般都是存在基因突变的，我看你ret基因突变的丰度很高
患者
这个有啥药可以吃？
杨思福医生
特罗凯针对的是EGFR基因，EGFR和RET基因基本不会同时突变，所以特罗凯应该没效果
杨思福医生
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患者
那还用在做一次检测吗？
杨思福医生
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杨思福医生
不用了，这个突变已经做出来了。
患者
您说的那个突变是去年九月份用血液做出来的，后面我化疗了一次又做了组织检测，这个图标有没有了，那按那个来？
杨思福医生
只要有一次就算
杨思福医生
家族里有肿瘤家族史么，平时有和有毒有害物质接触么
患者
没有，家族没有的，也没有有毒物品接触过，打过几次肉毒杆菌，美容瘦脸用的
杨思福医生
嗯，后续可以试用针对RET基因的药物
患者
我们这边医生说，先从一线之间开始，您说的这个是临时性突变，而且这个药副作用是血栓，而我二次检测组织这个图标又没了
杨思福医生
肿瘤具有异质性，每次检测可能结果都不一样。像你这么年轻的肺癌患者，基本都有驱动基因突变。而你最有可能的就是ret
患者
他们让我首选一线治疗，化疗，我化疗了七次，有些身体受不了，就盲试了25天特罗凯，前半个月是吃一粒，副作用太大了，皮疹太严重，我就换成三分之二吃
患者
这个Ret基因，他的药正品太昂贵，而且副作用特别大的
杨思福医生
目前你的病情还比较严重，需要尽快找到有效的药物控制肿瘤，不然肿瘤进展会比较迅速
杨思福医生
是的，ret的药物价格都比较高，而且有些药物国内没上市
杨思福医生
副作用大，可以做剂量调整，目前你必须要找到合适的药物，特罗凯如果有效，一个月病情会明显改善，而你最多算稳定，把胸水增多考虑在内的话，算进展
患者
嗯，我明白你的意思，那如果在做一次基因检测的话，我要做哪些项，我想再试试有没有其他的可能，毕竟家境有限制
患者
我化疗完没有拍片子，直接吃药后拍片子了，杨医生，按您的经验我除了吃卡博替尼，再没其他的办法了吗？
患者
再想问，这些药如果需要买，在哪里能买得到？
杨思福医生
目前有一个临床实验药物BLU-667，查了下目前在天津肿瘤医院做临床研究
杨思福医生
这个药物效果对ret突变特别好
杨思福医生
建议你可以入组临床实验，药物免费
患者
它的副作用大吗？
杨思福医生
因为没上市，我没用药经验。国外的研究中，副作用还好
杨思福医生
这个药物比目前上市的几个药物，效果可能都好。这个药的临床试验在国内刚刚开展。
患者
免疫治疗和这个比起来那个会更好一些？
杨思福医生
如果有基因突变的话，我们首选的是靶向治疗。
杨思福医生
免疫治疗没有传说的这么神奇。
杨思福医生
费用高，真正获益的病人还很少
杨思福医生
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杨思福医生
我建议你可以咨询下天津肿瘤医院，问问这个临床实验的情况
杨思福医生
如果没有办法入组再考虑其它治疗方案
患者
杨医生您意思是我现在特罗凯就不用吃了吗？化疗用药培美➕贝伐➕耐达伯这个方案可行吗？
患者
您建议的天津的我周一联系一下看看
杨思福医生
之前7次的方案是什么
患者
就是这个方案
患者
第七次把耐达伯停了，只用了培美➕贝伐
杨思福医生
化疗方案没问题，但是和你讲句实话，晚期肺癌单靠化疗，也就一年左右的生存时间。你只有找到有针对性的靶向治疗，才可能获得更长的生存时间。
患者
嗯，我明白，所以就在想办法，我们这边医生让我一直化疗，我想在给自己找点退路，万一化疗耐药了，后面该怎么办，他们说的就是二线化疗或免疫治疗
患者
杨医生，您说的卡博替尼是几代药？
杨思福医生
只有特罗凯这类针对EGFR基因的我们才分一二三代药
杨思福医生
针对ret基因的药物才是最近1-2的事情
患者
嗯，明白了谢谢杨医生，我在和老公商量下
杨思福医生
你这么年轻，还是应该努力找找驱动基因，只有找到合适的靶向药才有机会。适合的靶向治疗优于免疫治疗和化疗
患者
好的，那我想问一下，国内基因检测做的比较好的是那个检测公司，想我现在这情况如果做检测从肺部直接穿刺取组织还是胸水或者转移瘤做出来比较准确？
杨思福医生
都可以，不要纠结基因检测，你ret突变的那次丰度有百分之五十几，不可能是假阳性。
杨思福医生
你可以找华大基因，可能权威些
患者
那还有二次检测有突变的也是50多，这两个突变是一个吗？
杨思福医生
按道理，不论你是血检还是穿刺，还是穿转移病灶，结果应该都是差不多的。
患者
那我两次的结果不一样😓
杨思福医生
会有这种情况，我们叫肿瘤异质性。但是一般我们有一次有突变就算有突变
患者
杨医生，您好，我还想再问一下，如果吃了Ret突变这种罕见突变的靶向药，耐药后，还有可能基因检测出现其他的突变吗？因为这个突变的药太少了，担心后期耐药了就没办法治疗了
杨思福医生
有可能，但是概率很低。肿瘤的治疗讲究把最好的药物放到前面用，而不是留着后面用
患者
那您的意思就是我目前最好的选择就是用ret的靶向药，如果耐药了，就没退路了吗？
杨思福医生
耐药了可以选择化疗或者免疫治疗
杨思福医生
但是目前如果真的存在ret突变，优先选择ret抑制剂
患者
我刚咨询了，我的医生说，我这个是血液做出来的不准确，以我组织检测结果为准，我们都有点无奈了
杨思福医生
你在什么医院治疗？
患者
西安唐都医院，三甲级肿瘤科
杨思福医生
血检和组织是互相补充的，你必须要把握机会，如果有机会参加临床实验，或者经济上许可，可以试用ret抑制剂
患者
卡博目前我们只能买到仿制的，正品不知道去哪里买
患者
那他说血液不准确，让我以组织为准，再不行就让我从新做一次检测，取最新的标本，再去检测一次，做一次肺癌全套的，如果经济条件允许的话
杨思福医生
有一次检测是阳性，就有用药的依据。可以试用一段时间看，当然这个药物有很多副作用。说实话，如果没有这个基因突变，你后面可以选的治疗方案就非常有限了
杨思福医生
你也可以到上海找陆舜或者广东找吴一龙，我国肺癌最权威的专家咨询下
患者
他们的号都挂不上😭
杨思福医生
我觉得最好的选择是参加药物临床研究，那个药物副作用比卡博要轻，效果更好
杨思福医生
而且可以保证是正品药
患者
他们说是针对甲状腺的临床试验
杨思福医生
非小细胞肺癌也可以，只要有ret突变
患者
杨医生，我这两天左边胸有一点微微的刺疼，一会一会的，不影响我生活，要处理吗？
杨思福医生
因为你的上次报告里有气胸，所以自己要注意一些，万一气急的话，要及时的去医院。稍微有点痛，如果熬不牢的话，可以吃点西乐葆之类的止痛药。
患者
有一点点轻微的疼，不影响正常生活
患者
气胸有啥处理方法没？
杨思福医生
小量的气胸不需要处理
患者
我的没说是大量还是小量的
杨思福医生
一般气胸量比较大，报告上会重点描述的。你的只是一笔带过，应该只是少量的气胸。具体的话是要看片子的，最好让你的主治医生看一下。
患者
好的，谢谢杨医生，后期又不懂的在咨询你，万分感谢🙏
杨思福医生
好的
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咨询时间: 2019-06-28
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