大面积脑梗不可逆阻止不了怎么办-真实医生回答-春雨医生

患者

我可不可以这么理解，即使做好风险预案，及时发现，也可能只是个植物人，因为大面积脑梗不可逆，阻止不了。对了，三九脑科的水平其实比起大型综合医院像广州南方医院，中山院系，省人民医院他们在脑科方面怎样（男，56岁）
术后复查CT
过两天后，整个半球全堵，医生说基本救不了了
图片因隐私问题无法显示

曹英海医生

不好意思，久等了，今天还要上班，睡的早，没看到🤝

曹英海医生

片子，我看了

曹英海医生

右侧大面积脑梗塞，伴出血

曹英海医生

右侧脑室受压，中线向左侧明显移位

曹英海医生

很重的表现

曹英海医生

您很聪明，理解的很正确

曹英海医生

有些事，医生也真的是能力有限的

曹英海医生

有些疾病，真的是无法逆转的

曹英海医生

我认为，三九脑科医院，对这个疾病的处理，水平可以的

曹英海医生

另外，据我了解，南方医院……都是很高级的医疗中心，床位相当紧张，不一定会收治这样的患者。

曹英海医生

另外，南方医院，患者更多，重患更多，有时候，发现病情变化，还不一定有三九脑科及时

患者

是的，但如果本身做好风险预案，会发生这个吗？他是发生脑疝才会移位。如果不忽略这个风险，做好监护，或者说告诉我们有这个风险，我妈周五探望完，也会特地去告知主治医生，他到不了引发脑疝的地步吧

患者

医生说的：说实话，我也很意外，来了我们拔了左侧脑室外，置了腰大池管，都比较顺利，没梗塞对他意识改善我还是有信心的，但梗塞让大家措手不及

患者

其实梗塞很意外吗

患者

我不是要追究医生

患者

我是想了解整个事情，也对自己和我爸一个交代

患者

了解完也让自己走出来

患者

也帮助我知道中国医院现状，怎样以后更好处理这些事情

患者

也看医生经验

曹英海医生

嗯嗯，久等

曹英海医生

脑血管病发生和发展，有时候，确实有些突然

曹英海医生

预见性，也不是很准确

曹英海医生

以我们国家的患者和医护比，每个患者，病情平稳后，还严密看护，医生和护士也是有心无力

曹英海医生

病情相对平稳后，为了患者的休息，观察病情时间也会相应延长

患者

如果过程都无纰漏，比如说起码告诉我们这个严重风险，效果都好很多，我们心理接受也好很多吧

患者

如果过程无纰漏，我爸大概会达到什么状态

患者

所以大面积梗塞也不能是意料中的是吗

患者

因为CT

患者

检查的情况

患者

根据

曹英海医生

理解您的心情

曹英海医生

脑梗塞，有一种是醒后卒中，指的是睡眠中发病，睡醒才发现

曹英海医生

发病时间不确切

曹英海医生

我估计，即使早期发现，对疾病的发展也不一定有很大影响

曹英海医生

比较，有些事，不是我们能力所及的

曹英海医生

请理解

曹英海医生

我看得出，医生和家属都已经很尽力的

患者

但根据CT片的情况，发生梗塞很意外吗？还是说，因为前面样样比较顺利，没有发生什么感染的事情，没想到突发脑梗

患者

也没想到在这个节点突发脑梗

患者

脑梗考虑动脉斑块脱落，入院急查cta有显示颈内动脉斑块形成，见报告，合并发生概率不高，确实非常凶险

患者

颈内动脉供应半个大脑的血供，梗了就会大脑半球缺血，前交通及其他血管代偿少，就会半球梗塞

曹英海医生

根据之前的CT血管成像，脑血管确实问题很大

曹英海医生

理解的非常好，比我们低年资医生都要好

患者

这一句是这边医生原话，不是我的，前面的确很多是我咨询理解的

患者

但我这个主治医生，也是管床医生，我查了一下，也是18年才硕士毕业

曹英海医生

那也毕业五年了

患者

所以我疑惑点是这个，这很意外吗？脑梗不本来应是关注重点吗

曹英海医生

经验也是可以的了

患者

图片因隐私问题无法显示

曹英海医生

出血之后，并发脑梗塞不多的

曹英海医生

概率很小

曹英海医生

根据我的经验

患者

医生我疑惑是这个，这个不本应是关注警惕重点吗

患者

医生的回复是：较常人梗塞风险高，但具体高多少无明确数据

曹英海医生

具体到个人，概率确实没法明确的

患者

这应该跟脑出血出血之后或之前关系不大吧，跟血管是否能导致脑梗塞本身关系大吧

患者

从另一个角度来说，本来血管条件差又在出血、又在用脱水剂那随时可能严重狭窄的血管闭塞导致大面积脑梗死

患者

从这个角度来说，脑出血治疗是增加其大面积脑梗的概率的

曹英海医生

基础是血管狭窄和斑块，脑出血后局部压迫，雪上加霜

曹英海医生

脑出血，急性期，用止血药，可能诱发脑梗塞

患者

我昨晚临睡前和早上六七点醒了后睡不着又在复盘又在想，想得我胸口很痛

曹英海医生

平稳后，进食良好，脱水药，诱发脑梗塞概率就小很多

患者

短短几天，我都对这些疾病了解了很多

曹英海医生

从我个人角度劝您，有些事，我们都已经很尽力了

曹英海医生

不能总钻牛角尖，不出来

曹英海医生

还有很多事情需要我们去做

患者

如果提前预知这个风险，用药更谨慎会延误脑梗的发生

曹英海医生

而且，还有您母亲需要您照顾

曹英海医生

您是家里的顶梁柱，

曹英海医生

不能，太过于想这个事啊

患者

嗯嗯我奶奶一听到就住院，之前她不知道她儿子严重到保不了命

曹英海医生

对啊

患者

所以这种能做到的吗

患者

好的👌🏻

曹英海医生

您现在可能更需要安慰，奶奶和妈妈

曹英海医生

👍👍

曹英海医生

她们

患者

但就是真的很难接受，明明跟我们说的是会慢慢好起来的，不要太担心了，怎么突然就病危就没了

曹英海医生

更需要您

曹英海医生

理解

曹英海医生

过去的事，暂时告一段路

曹英海医生

先把，眼前的事处理好

曹英海医生

这是最重要的啊

患者

如果提前告诉我这些风险，我也不会大意，我会去搜寻很多资料咨询很多人以降低风险

患者

我自己也很自责

曹英海医生

理解，以您的智商会这样的

曹英海医生

但是，这个事，不是您的责任

患者

就是我也以为会慢慢好起来，没有深入去了解。因为我不是医生，不论理解能力强不强，我不可能短短时间就了解到这么深入

曹英海医生

能理解到这种程度，这已经很不容易了

患者

是的，我复盘了很多，实际上很难做到每个步骤都完全无纰漏，以结果去推断过程，过程很难步步完美到位的。主要是他的命运和他本身的血管基础条件是这次不幸的最主要原因

曹英海医生

👍👍

曹英海医生

总结的比我都完善

曹英海医生

现在，可能需要我们暂时放下这个事

曹英海医生

有时候，时间是抚平创伤的良药

患者

我复盘下来，主要是两点，1. 对脑梗塞风险的重视程度不高，也因为其即使重视但因为它是相反方向的治疗方向，难以干预改变。也间接导致延误发现脑梗及规避脑疝，因为护士也没得到足够的风险指示，监护也就容易忽略。2. 前面过程顺利，也让关注重点落在脑出血治疗方面的感染及发炎等风险上，也因为其更可控。。另外，我也观察到，神经外科对血管条件差导致的脑梗塞风险没有神经内科敏感，更倾向于其有一定概率发生大脑梗。而神经内科更会人认为其发生中风的风险高

曹英海医生

第二点，可能我们有点差异

曹英海医生

神经内科大多数都是脑梗塞的患者，治疗比较统一，都是改善循环，预防脑梗

曹英海医生

神经外科，大多数都是脑出血的患者

曹英海医生

而且，脑出血急性期，即使预防，也是没有太多办法的

患者

嗯嗯所以他们看到那个报告就认为中风风险很高，因为他们经常处理中风

患者

嗯嗯是的

曹英海医生

🤝

曹英海医生

风险确实很高

患者

但我是觉得，医生可以告诉我们，让我们有点心理准备

患者

昨天医生回复的：是较常人梗塞风险高，但具体高多少无明确数据

患者

是因为无法干预，还是因为水平问题，对这个风险认识不足

患者

医生说的：说实话，我也很意外，来了我们拔了左侧脑室外，置了腰大池管，都比较顺利，没梗塞对他意识改善我还是有信心的，但梗塞让大家措手不及

患者

而且即使他没意识到，但都是三人小组，其他人也不看的吗

患者

还是因为我们元旦过去，根本没见到什么医生，没见到其他医生

患者

后来就进监护病房了

曹英海医生

说句客观的话，即使注意到梗塞的风险，办法也是很有限的

患者

后来去骨瓣手术才知道他们组另外一个医生。应该算他们组组长

患者

知道，但可能不至于脑疝

患者

我们也有心理准备

患者

？

曹英海医生

也是无法干预的

患者

所以医生你意思是他们应该不至于不认识到这个风险，只是判断更客观地认为不至于这么早发生

患者

或者说寄托于不发生就能治好我爸

患者

因为几乎不可干预

曹英海医生

所有的脑血管病患者，都会有再次发生脑血管事件的风险

曹英海医生

只是可能跟患者家属沟通可能欠完善

曹英海医生

这点，确实，需要医生完善

曹英海医生

需要做的更好

患者

是的，他们沟通好，我妈那天探望完会更提醒医生的，可能会避免了脑疝

患者

主要是他也没想到会发生大面积脑梗

曹英海医生

确实发生这种情况的概率很小的

曹英海医生

我工作二十多年，碰到脑出血后脑梗塞也只有三例

曹英海医生

并发大面积脑疝，去世的，只有一例

患者

但应该也因为其本身不是中风过的病人或者血管条件非常差的病人

患者

按照我的理解，本质上跟脑出血后关系不大，跟他血管条件这样来分析才有意义

患者

当然我不是医生

曹英海医生

您分析的很有道理的

患者

脑出血后只是一种发生现象统计，因为本来就包括了巨量的不是中风过的病人、血管条件没那么差的病人

患者

考究意义应该是针对不同的血管条件来统计概率

曹英海医生

大多数的脑出血患者，本身血管条件也是很差的

患者

医生，临床上，你们接触的脑出血死亡率高不高

患者

也是

曹英海医生

和其他疾病比较，死亡率还是比较高的

患者

主要是他有颈内动脉斑块，血栓。一塞，颈内大动脉引至大范围梗塞

患者

所以他的血管条件容易导致脑塞

患者

有些血管条件差并不在特殊部位可引至大面积脑梗

曹英海医生

👍👍

曹英海医生

确实如此

患者

所以我觉得其实用脑出血后发生脑梗的统计几率来判断风险程度本质上就是不合适的，因为本质上没有强相关，而只是对发生现象的统计，却容易忽略对血管条件差容易导致中风这种情况的实质分析从而没有准确判断风险

曹英海医生

脑出血后，我们会定期复查头CT，有脑梗塞，会有影像学表现的

患者

所以我爸也是复查CT太慢了吧，那天刚好是转院第七天发生脑疝

患者

主要也是没想到

曹英海医生

脑梗塞发生后一般24小时，影像学才有表现