患者
请我爸这种情况使动手术？（男，17岁）
图片因隐私问题无法显示
唐佃俊医生
你好，患者主要症状是什么
患者
左脚肿，可以行走，
唐佃俊医生
有没有走着走着突然腿没劲了或者瘸了的症状
唐佃俊医生
晚上睡觉下肢有没有感觉到疼痛
唐佃俊医生
下肢有没有破的地方
患者
没有跛行，只有半夜抽筋痛
唐佃俊医生
平地走能走多远
唐佃俊医生
100米，200米，500米以上？
患者
整天插秧都无问题
患者
50O无感觉
唐佃俊医生
老人家多大年纪
患者
81岁
唐佃俊医生
平时有没有正在吃的药
患者
无
唐佃俊医生
冠心病，高血压，老慢气之类的慢性病有没有
患者
无
患者
尿酸高
唐佃俊医生
因为左脚肿就医的是么？
患者
对，皮肤黑
唐佃俊医生
有没有双下肢在一起的照片，静脉超声，肝肾功能，甲状腺功能之类的检查，有的话发给我一下
患者
左脚静脉曲张(彩超发现)
唐佃俊医生
方便拍一下整个下肢的照片么，2条腿放一起拍
患者
肝肾功能无问题
唐佃俊医生
嗯
唐佃俊医生
双下肢照片方便拍一下给我么？站立位的
患者
上面诊断有CTa诊断
患者
我不家
唐佃俊医生
好的
唐佃俊医生
稍等我给你写一下
唐佃俊医生
1.CTA已复习，动脉粥祥硬化，右下肢股动脉闭塞。目前老人家高龄，且活动量足够，自理能力良好。评估风险和受益匪，目前不建议手术治疗，若出现静息痛、下肢自发破溃、或者跛行距离200米以下甚至更短影响生活，建议手术治疗。 2.目前无其他疾病，若血脂高，服用立普妥或者阿托伐他汀20mg每晚一次，控制血脂治疗，清淡饮食。
唐佃俊医生
3.关于腿肿，肝肾功能正常，且单侧肢体肿胀伴发黑，超声未提及血栓。考虑静脉曲张引起（可以导致发黑，水肿，酸涨等），需要看照片分期，如果比较轻，（休息时下肢抬高，活动时穿2级医疗弹力袜；口服迈之灵300mg每次 日两次 服用7-15天）；若比较重，需要手术治疗。
患者
医生说手术治疗，说塞得严重不能保守治疗
唐佃俊医生
这个从报告上看，需要手术治疗。但是得结合症状
患者
图片因隐私问题无法显示
唐佃俊医生
因为老人家没有跛行，并且活动量良好。主干道可能是缓慢闭塞的，侧枝（旁边的小道）比较丰富
唐佃俊医生
满足老人家日常生活需要，81岁了，活动量不是特别大，可以考虑保守
患者
医生说多条血管塞
唐佃俊医生
现在需要确定一下，老人家是腿肿入院的，现在没有跛行也没有静息痛对嘛。如果这种慢性动脉粥祥硬化闭塞，并且没有上述症状体征，可以保守。如果是相对之前有病情变化，是在粥样硬化的基础上，有个血栓形成急性加重过程，需要手术治疗。
唐佃俊医生
有没有血栓指标我看一下
唐佃俊医生
D二聚体
唐佃俊医生
81岁，多条血管粥样硬化闭塞正常
患者
无
患者
图片因隐私问题无法显示
患者
图片因隐私问题无法显示
唐佃俊医生
就诊的是三甲医院是么？
患者
只是左脚肿，皮肤黑去看医生
患者
对
唐佃俊医生
嗯
唐佃俊医生
好的，从描述考虑，症状和检查不是一个疾病
唐佃俊医生
从目前资料，肿和黑初步考虑静脉疾病(静脉曲张可能性最大，治疗看上面建议)
唐佃俊医生
检查结果异常是动脉疾病，如果没有新鲜血栓形成，无症状，可以保守治疗。
唐佃俊医生
如果在粥样硬化的基础上，血栓形成，逐渐出现症状，可能需要手术治疗
唐佃俊医生
所以听一下你管床医生怎么讲的，有没有新鲜血栓形成或者进展性症状比较重要
患者
现在在输液，左脚消肿了
唐佃俊医生
三甲医院建议还是靠谱的，民营医院有时候可能不准确
唐佃俊医生
嗯
患者
要手术?
唐佃俊医生
你现在检查和描述，无法判断有没有新鲜血栓。你听一下你管床医生怎么交代的，有血栓形成或者脱落的血栓，需要手术
唐佃俊医生
没有血栓，单纯粥样硬化闭塞，可以保守
患者
两条腿动脉完全闭塞
患者
医生说
患者
不知道是不是
唐佃俊医生
嗯，但是从描述上讲，老人家运动良好，500米无症状，自理甚至能劳作，说明下肢血液是够的
患者
照CTa显示右脚远端供血较差
患者
血栓形成指左脚静脉还是动脉，(医生说用支架通血管)
唐佃俊医生
现在不是完全参考影像等解剖结果了。要考虑血流动力学（供血情况），血液足够，没有新的血栓阻塞血管，那就可以了
唐佃俊医生
血栓指的是下肢动脉
患者
彩超和CTa无显示?
唐佃俊医生
跟左脚无关，你们大夫要处理的应该是右下肢
唐佃俊医生
彩超低回声，提示血栓。但是要结合血栓指标D二聚体
唐佃俊医生
明显升高，新鲜血栓
唐佃俊医生
需要手术治疗
患者
这个指标D二聚体用什么验
唐佃俊医生
若D二聚体正常，可能是陈旧的，可能保守治疗也可以了
唐佃俊医生
抽血，凝血指标
唐佃俊医生
要做手术，这个一定会查
患者
医生说两只脚做手术
患者
手术有风险?做手术好还保守治疗好?
唐佃俊医生
嗯，说没说什么手术？处理动脉还是静脉。一起做还是分次做？
唐佃俊医生
处理大腿还是大腿和双小腿一起处理？
唐佃俊医生
不要太着急，你先静下心来，仔细想想医生说的和我回复你的。不是说医生随便定做手术或者保守，有规范和指征的
患者
无，只是说动右脚放支架要7万，两只一起做14万左右
唐佃俊医生
那就是要处理动脉
唐佃俊医生
这次腿肿和发黑是不处理的，打打针，对症以后，腿肿会好转，发黑可能缓解不了
患者
那左脚静脉曲张怎么办?会形成血栓塞肺?
唐佃俊医生
还是这个原则 1.如果在粥样硬化的基础上，血栓形成，逐渐出现症状，可能需要手术治疗； 2.没有新鲜血栓形成，可以保守，从描述看，下肢供血是够的
唐佃俊医生
上面原则是动脉的
唐佃俊医生
。
唐佃俊医生
静脉曲张需要手术治疗了，腿已经发黑了，已经是4级了
唐佃俊医生
5.6级就出现破溃甚至老烂腿了
患者
晚上睡觉，经常腿内侧痛一阵，白天不会，平时走路不会
唐佃俊医生
检查结果提示从小腿往下，不仅仅是脚
唐佃俊医生
这个不考虑供血问题，供血不足是活动厉害，休息好转
唐佃俊医生
注意查查是不是腰椎问题
患者
那医生无说静脉做手术
唐佃俊医生
对的，目前检查结果从解剖上看，动脉是比静脉重的。而且静脉曲张不危及生命，进展缓慢。
唐佃俊医生
动脉内如果是新鲜血栓形成，逐渐蔓延，是会导致整个肢体缺血坏死的。
唐佃俊医生
静脉曲张可以拖一拖再处理的
唐佃俊医生
不要紧张，掌握住原则就行
唐佃俊医生
再就是不要乱百度，那玩意坑人
唐佃俊医生
😓
患者
不是深静脉血栓，脱落流入肺，会造成肺栓塞?
唐佃俊医生
但是，你现在深静脉没有问题啊。
唐佃俊医生
静脉曲张是浅静脉的，浅静脉现在是迂曲扩张，相对于直的血管容易长血栓，不过现在也没有血栓。
患者
左脚比右脚肿大很多
唐佃俊医生
超声没有报血栓，就不用太担心
唐佃俊医生
注意复查超声和血栓指标
唐佃俊医生
心脏是水泵，动脉是供水管，静脉是回水管。这是两个系统。
患者
放支架手术治疗风险大?
患者
老人受得了？
唐佃俊医生
这个需要你医生跟你讲了，手术从麻醉到结束，有哪些步骤那些风险，他都会告诉你
唐佃俊医生
事项很多的，因为不知道具体过程和计划，我这没法跟你讲
唐佃俊医生
不同过程注意事项不一样
唐佃俊医生
只要医生给你建议手术了，肯定考虑老人家状况。80不算年纪很大的。我们这8.90岁的很多
唐佃俊医生
介入又是微创手术
患者
介入手术是介入科医生做，还是现在甲状腺疝血管医生做
唐佃俊医生
具体来讲，介入是一种技术而已。血管科医生做，介入科医生也做。都会做，都是专业的，原则上谁的患者谁做。
唐佃俊医生
我是血管科，我们科就自己做。我们院介入科的患者，他们是介入做。但是血管科除了介入还能开刀，介入科不开刀。
患者
负责医生为甲状腺疝血管医生
患者
不是血管外科医生
唐佃俊医生
他是血管医生，因为他们是甲状腺、血管、疝气三个专业在一起
唐佃俊医生
很多医院没有这么细，血管外很少单独成科
患者
国产支架好?
唐佃俊医生
目前正规国产支架可以满足临床治疗需求。
唐佃俊医生
是公立三甲医院，支架来源质量是过关的
唐佃俊医生
进口的质量更好一点，国产的也能满足需求，而且便宜很多
患者
医生，你再细细看CT诊断书。这里医生很多处塞
唐佃俊医生
我看过了，是多处阶段性闭塞的
唐佃俊医生
原则是不变的
唐佃俊医生
我们的患者都是这么处理的
唐佃俊医生
右大腿段主干闭塞，双小腿动脉多发闭塞
唐佃俊医生
其他血管是粥样硬化不同程度狭窄
患者
右大腿主干闭塞，双小腿动脉多发闭塞，那右脚怎么供血，不会坏死？
唐佃俊医生
像大树根一样，主干不行了，有丰富的侧枝小毛毛也可以
唐佃俊医生
前提是主干慢慢堵掉的，有足够的时间出现丰富的小毛毛
唐佃俊医生
新鲜血栓，急性堵掉的。侧枝没形成或不够丰富，那肯定是不行的，需要手术的
患者
那CTa图有显示侧枝可以?
唐佃俊医生
这个大侧枝才能看见，小侧枝通过远端显影或者症状体征推断
唐佃俊医生
你给我的片子上看不到
患者
一般介入手术放支架有几成报销
唐佃俊医生
这个得看当地了，不同地方不一样，没有参考性
唐佃俊医生
我今天值班，先去急诊会诊了，你有事留言即可，抱歉。
患者
图片因隐私问题无法显示
患者
此图侧枝有显示?
唐佃俊医生
从这上面看，侧枝还可以
唐佃俊医生
不过直线血流肯定有病变了
患者
下小脚侧枝看得清?
唐佃俊医生
从膝盖以下看不见了
患者
即是无产生侧枝?
唐佃俊医生
不是，是你的图我没法旋转各个角度细看
唐佃俊医生
不一定没有，只是我看不到
唐佃俊医生
或者是很少
唐佃俊医生
单从影像资料看，主干闭塞，小腿段侧枝少（或者这个角度骨显像遮挡看不到）建议手术
唐佃俊医生
若是有以前的影像资料对比更好。主干阻塞新出现的，需要手术。以前早就存在，可以考虑保守治疗。没有图像以这次为准，建议手术
患者
图片因隐私问题无法显示
患者
此处下部血管有显示，而部分无显示(不是上部分无显示，下部分血管不会显示出来?
患者
这条是,什么血管
患者
怎么会显示下段血管，上部分无
患者
血液不是从上往下流？上端血管无显示，下端显示怎么会出来
患者
闭塞是新出现还是旧出现，图看不出？要怎样做什么样检查才看得出？
唐佃俊医生
你好，我刚才出去紧急会诊重患者了。这个是股动脉末端，中间堵塞后侧枝循环供血，远端显示出来了
唐佃俊医生
闭塞新旧看CT横断面密度
唐佃俊医生
你的大夫能看，我这看不了
唐佃俊医生
再就是血栓指标
唐佃俊医生
目前建议如下 1.首先，评估是否有血栓，血栓是否最近形成的，如果是建议手术治疗，如果不是第2条； 2.评估侧枝循环是否丰富，或者说能否满足下肢运动需要，如果不够丰富，建议手术治疗，如果不是第3条； 3.如果血管慢性闭塞，无血栓，侧枝循环丰富，老人家活动良好，建议保守治疗，治疗下肢肿胀问题。 特别注意：评估血栓及侧枝循环建立情况，要听管床医生的，公立三甲医院是可以信任的。
唐佃俊医生
希望对你有帮助，因为今天值班，反复急会诊，无法及时回复请见谅🍀
患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
医生，能到侧枝吗?多?
患者
医生细细看下，严重吗？在闭塞段有侧枝吗?
患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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唐佃俊医生
这几个图只能粗略看一下，质量不大好
唐佃俊医生
需要看横断面
唐佃俊医生
重建的不能完全显示血流信号
患者
上面很多图又有几个视频
患者
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患者
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患者
我指出个图正确?是这个侧枝?是绿线段血管？
患者
绿线段血管塞死?
唐佃俊医生
这个我看到了，这些是可以看见得
唐佃俊医生
大的侧枝是有的
唐佃俊医生
但是具体血流量需要横断面看一下
唐佃俊医生
因为如果血流缓慢通过，重建的也是粗大的
唐佃俊医生
横断的就可以看浓度
患者
医生，左脚哪些动脉闭塞?左脚股动脉有闭塞？
患者
左脚需要通哪几条血管?
患者
还有右脚放支架在哪里?
唐佃俊医生
我刚下手术，是下肢，不是脚。然后你这个需要你们大夫根据资料评估开通哪几根血管，不是全部开通，开通血管的同时最好不要损坏大的分支。目前单靠看这几张片子是无法确定具体要开通几根的
唐佃俊医生
平台上建议只能说是需要手术，或者保守治疗。关键点看哪几个
唐佃俊医生
具体方案需要查体，多个角度读片，结合患者症状考虑的
唐佃俊医生
建议你听你们当地医生方案
唐佃俊医生
资料不全，不同人给你方案多少会有出入，这样咨询的人越多，你越不清楚。接触你的大夫资料是最全的，他们的往往是比较合理的。
患者
胫前动脉，胫后动脉怎么看不到
唐佃俊医生
从图片上看，如果手术的话，右下肢股动脉要开通
患者
CTa还有照片吗?
唐佃俊医生
左侧髂总动脉末端有中断，如果不是角度问题，这个地方是要处理的
患者
胫前动脉胫后动脉要通?
唐佃俊医生
CT上，双下肢胫前动脉走行一小段后不显影，应该是闭掉了，所以足背动脉应该是摸不到
唐佃俊医生
另外两只断断续续的勉强能供血
唐佃俊医生
脚上没有畏寒破溃等情况，打通胫前动脉不是特别有必要。如果术中导丝很顺利通过，闭塞是新鲜血栓引起，可以考虑处理一下
唐佃俊医生
次数不多了，你可以把问题一起发给我，我一条条给你回复
唐佃俊医生
发一下你最关心的地方
患者
医生，若保守治疗，动脉血栓脱落会有生命危害？
患者
静脉血栓会出现脱落，造成肺栓塞?
患者
若保守治疗，平时注意些什么?
患者
要定期检查∩？
患者
若出现什么情况，要去医院?
唐佃俊医生
嗯，收到。别着急回复，我先回你
唐佃俊医生
1.保守治疗，上级动脉血管里面主要是血栓蔓延，斑块血栓脱落。掉到下级细小血管里，会堵塞血管。如果没有其他侧枝供血，远端肢体最重缺血坏死
唐佃俊医生
2.静脉往往是深静脉血栓脱落，一般5mm以上才会出现致死性肺栓塞，浅静脉往往表现沿着血管走行的红肿热痛(静脉炎)，症状重，病情轻，造成肺栓塞可能性相对小
唐佃俊医生
3.老人家腿发黑了，并且小腿有静脉曲张，可能需要静脉曲张手术治疗，这个是小手术，具体需要当地医生评估
唐佃俊医生
4.保守治疗，下肢保暖，避免外伤。血脂高就服用降血脂的药，抗血小板的药。再就是可以加用扩血管药物。出院当地医生会开
唐佃俊医生
有血栓要加抗凝的
唐佃俊医生
5.一般1.3.6.12个月复查
唐佃俊医生
6.出现间歇性跛行，距离小于500米甚至100米以下，腿上出现自发破溃，愈合慢。或者突然出现下肢的凉麻痛甚至活动困难，去医院复查
唐佃俊医生
嗯，还有哪些问题么？
患者
还有若保守治疗期间，会突然出现肢体坏死，还不知道，要截肢可能？
唐佃俊医生
突发凉麻痛要及时就医
唐佃俊医生
时间长了容易缺血坏死
患者
保守治疗，侧枝会不会更容易塞，一旦塞，肢体容易坏，要截肢？，
患者
还有做介入手术，还要打造影剂？做完手术需要长期吃药？
患者
大主干易塞，侧枝是不是更容易塞，到时候肢体坏死
患者
还有右脚足部血供较差，保守治疗，足部会坏死？
患者
还有做介入手术，年龄大会有生命危险？
患者
保守治疗期间，就怕侧枝也塞，不知道，肢体坏死却不知道，到时候要截肢
唐佃俊医生
你现在担心的问题，全部是术前谈话内容。这些建议你们直接术前谈话，谈话不意味着同意手术，你们正好了解不同治疗获益和风险。然后做决定，因为这些东西简短几句解释不清楚😢，建议术前谈话就行，如果风险太大，不同意手术即可，不要紧的。
提示：疾病因人而异，他人的咨询记录仅供参考，擅自治疗存在风险。
咨询时间: 2020-08-07
该条问诊记录已由春雨医生整理点击查看总结
