患者
93岁老人，检查ct大夫认为肺癌晚期，因岁数太大还未进行病理确认（穿刺取胸水，或取淋巴，或取气管都怕老人吃不消，老人不愿意去医院抗拒），考虑想减少老人痛苦保守治疗，打算盲吃靶向药治疗，希望给予专业意见。ct、b超，验血如下。（男，93岁）
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张建伟医生
你好，这种情况确实要考虑是肺癌，而且分期比较晚了，因为胸水很可能是恶性的，锁骨上淋巴结也可能是转移。
张建伟医生
年龄大了，气管镜恐怕不能耐受，但胸腔穿刺抽液应该没问题。可以判断是腺癌还是鳞癌，还可以做基因检测。
患者
嗯 您看看有没有一些建议，老人不去医院，死活不去，就想在家保守治疗，老人白蛋白也比较低，我现在想的是直接服用靶向药，看看有没有效，无效的话就是基因没突变，也就更没得治了。 您有什么么好建议
张建伟医生
不过如果不想去住院，现在盲吃靶向药也可以，一两个月后复查评价疗效。
患者
伊瑞可 这个可以的吧？
张建伟医生
老人的化验指标是有些异常，低蛋白血症、轻度贫血
张建伟医生
伊瑞可不错，现在刚降价了
患者
嗯是 打算盲吃靶向药 但是低蛋白怎么处理，低的话会有什么问题或影响
张建伟医生
进口的吉非替尼（易瑞沙），或者凯美纳（埃克替尼）也可以
患者
嗯 伊瑞可我看1600一盒 先买了一个月的量试试看
患者
另外老人双手肿胀 不知道有什么办法
张建伟医生
低蛋白血症有时会引起水肿
患者
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患者
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患者
胳膊双手肿 比较不舒服
张建伟医生
双手肿胀可能和低蛋白有关，也不排除淋巴结压迫血管引起
张建伟医生
低蛋白血症可以去医院输白蛋白，主要是增加营养
患者
嗯 是 淋巴结压迫血管这个 怎么应对呢。
患者
靶向药如果能有效 淋巴结也会减少？ 血管会自然通畅？
张建伟医生
抬高手臂应该可以减轻症状
张建伟医生
如果靶向药物有效，各种症状一般都会减轻
患者
那您看综合下来，我们现在除了吃伊瑞可，还在采取什么治疗方式应对？
张建伟医生
伊瑞可的副作用可能有皮疹和腹泻，如果出现可以对症处理。最好能输点儿白蛋白，对缓解病情应该有帮助。增加营养可以喝点儿安素。
患者
好的 ，如果腹泻的话 可以对症吃治腹泻的药？大概是什么我提前买了
张建伟医生
易蒙停（盐酸洛哌丁胺胶囊）
患者
好的 然后这样就可以了？有效就是突变继续吃，无效的话，那就是没有办法了，也没别的选择了对吧，好像还有一种免疫疗法 是针对什么的
张建伟医生
靶向治疗如果无效可以考虑抽胸水，做基因检测，看有没有除EGFR之外的其他靶点。
张建伟医生
抽血做检测也可以，准确性比抽胸水稍差。
张建伟医生
PD1抗体免疫治疗也有一些副作用，年龄大了慎用
张建伟医生
肿瘤标志物最好抽血查一下
患者
您的意思是除了靶向药，还有其他可能靶点？这种概率高么 一开始没听说还有这种 只以为只有伊瑞可这种靶向药
张建伟医生
靶向药是针对不同靶点的，最常见的靶点是EGFR，其他还有针对ALK、ROS1的克唑替尼，针对Her-2的赫赛汀等
张建伟医生
因为EGFR突变最常见，所以盲吃一般都是吃针对EGFR的，伊瑞可就是针对EGFR的
患者
您说的其他的 alk ros her 这些概率一般是占比比较低的？突变里占比是多少啊
患者
另外北京哪能买到白蛋白啊，去医院不给开说门诊开不了，必须住院才有，可是又不住院，知道花钱都不知道哪买去 一般药店肯定也没有吧，京东阿里都是广州的，说北京运不了温度低怕冻了
张建伟医生
EGFR突变大概占所有腺癌的50％。除了EGFR，其他基因加一起大概有10％。
张建伟医生
现在白蛋白都很难开出来了
张建伟医生
大医院急诊可以输
患者
那怎么办呢 其实有处方也可以 往上就可以买 但是必须要处方
患者
另外在家打白蛋白安全嘛 怎么说的是的都说是要在医院打才安全 这个白蛋白有那么大反应吗
张建伟医生
白蛋白还是很安全的，以前输之前要给点激素，最近这些年就是先生理盐水冲管，然后就直接输了，也没问题。
张建伟医生
白蛋白处方的问题，如果需要我可以给开
患者
说可能存在过敏，白蛋白过敏是怎么确定不过敏呢，有办法自查吗。 另外开了的话上门护士能给打吗
张建伟医生
白蛋白过敏很少见，不过输之前没法预测会不会过敏，输之前可以先生理盐水冲管，壶入一支地塞米松，然后再输白蛋白。这样基本就不会发生过敏了。
张建伟医生
上门护士应该可以输
患者
这个能从ct和b超等综合看出是不是靶向方向的病情么
张建伟医生
看不出来，如果使用靶向治疗，大概一小半的概率有效吧。
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咨询时间: 2019-02-09
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