春雨医生

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患者

我爷爷前面因为右侧胸口疼,去做检查,医生说是右肺肉瘤样癌,但是医院也没给出治疗方案,我想问一下是否是癌症晚期,无法治疗?(男,68岁)
现在治疗就是打了消炎药水,原来口痰是黄色,现在是透明白色的,没有持续性咳嗽,只是口痰比较多,病人精神状态不错,体重没有明显下降,现在就是右侧手臂疼痛
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韩成龙医生

您好,右肺巨大肿块,病理明确是肉瘤样癌,手术已经很难解决问题,可以局部放疗联合化疗。

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患者

如果单纯中药治疗,存活期限会有多长时间

韩成龙医生

先控制肿瘤的压迫症状吧,马上右上肢会肿,右侧面部也会有肿胀的

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患者

家人思想比较封建,不想做微创手术,只想药物治疗。

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患者

医院只开有止痛药和护胃的药物,如果不对症下药,持续让肿瘤发展,病人还能存活多长时间

韩成龙医生

现在来看肿瘤带来的痛苦要比对生命本身威胁要大,长成这样也不是几个月的事情了,所以就算暂时不治疗也不是会很快就到生命终点了,但如果只吃中药不结合其他方法积极控制肿瘤比较可惜的。

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患者

医生,现在他没有出现咳血的现象,只是出现胸痛,手臂痛,如果现在做冷冻治疗,存活率是不是会上升?

韩成龙医生

冷冻不适合这么大的肿瘤。

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患者

如果现在治疗尽量建议什么方案

韩成龙医生

这个手臂疼是因为肿瘤压迫神经引起的潘寇综合征,如果是鳞癌,更多会侵犯大气管或血管可能会有咯血的。

韩成龙医生

我建议局部放疗,联合全身化疗。条件允许做基因检测或者肿瘤突变负荷检测,看看有没有靶向或者免疫药物的可能

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患者

医生,那就是现在检查出来是肺肉瘤样癌,但是还不能确定它是属于什么类型的癌症?所以说用什么药物具体也不知道?

韩成龙医生

现在看,几个免疫组化指标首先Ki67比例高达40%,虽然SMA平滑肌来源的指标是阴性,VIT的间叶组织来源还是考虑有可能的。应该是分化程度低,恶性程度比较高的肿瘤。要想明确的话可以增加免疫组化指标进一步排查,也可以进行基因检测判断组织来源

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患者

医生,有点深奥,听不懂,可以简单描述一下吗?

韩成龙医生

要想搞清楚还需要进一步检查

韩成龙医生

现在的判断可能性比较多

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患者

医生现在的判断,还是不能最终确诊是否是晚期肿瘤还是说没办法进行治疗?

韩成龙医生

全身没有转移的话还不算晚期的。治疗上对症和对因都要考虑,也要积极进行,抗肿瘤治疗等病理明确好再定更好,现在选择一线药物进行治疗也是没问题的。对于体质和营养方面的支持治疗也要加强。

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患者

医生,像病人这个情况,晚期有哪些症状?

韩成龙医生

目前疼痛吃的什么药啊?可以用点西乐葆,早八点晚八点各一颗。

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患者

医院只开止痛药和胃药,其他没有?

韩成龙医生

具体是哪几种药啊?

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患者

我也忘记拍了

韩成龙医生

如果到医院住院建议先用脱水和激素缓解潘寇综合征,同时要进行大分割冲击放射治疗之后再进行常规放疗。

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患者

现在家人都是不想放疗和化疗,只想保守治疗,我想知道如果这样下去还能存活多久?

韩成龙医生

那体质坚持的好的话也可能会半年到一年,如果消极治疗会很痛苦的,也许就三个月左右

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患者

医生,像病人这个情况,晚期有哪些症状?

韩成龙医生

但是控制的好,目前治疗方法和效果都还是有的,长期带瘤生存也是有希望的。

韩成龙医生

但如果不积极控制,到了晚期马上胸水出来了,胸痛,头面肿,呼吸困难,肺部感染等都是常见的痛苦

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患者

因为我爷爷虽然写着68岁,其实他已经70岁,家人认为说老人年纪大,放疗和化疗对他太痛苦,中药这方面能不能给出一点建议?

韩成龙医生

中药可以根据体质调整,70岁可能体质耐受会差一些,但是不能看年龄就拒绝治疗啊,我们之前有90多还做放疗的,效果也都很好,治疗后走过了好几年呢。

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患者

医生,你前面说到他这个肿瘤比较大,长这么大是好几个月的事情,那么就是说癌细胞扩散比较慢?

韩成龙医生

老年人本身肿瘤生长就慢一些的,现在的肿瘤估计很早之前就在生长了,只不过没有症状很难发现罢了。

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患者

医生,那现在粒子介入治疗,对病人的情况会不会有效,还是说病人现在只能放疗和化疗?

韩成龙医生

粒子也是放疗的一种,肿瘤太大粒子效果不好,成本也会很高的,放疗的话就用外照射的适形调强技术

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患者

放疗的话,对病人身体伤害是不是很大

韩成龙医生

不会的。治疗之前放疗计划都会进行严格评估,如果对组织损伤过大计划是通过不了的。

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患者

如果现在放疗治疗,需要多长时间?价格多少左右呢?

韩成龙医生

下周开始,要一个月时间。费用大约3-5万吧,有医保的话基本都能报销。

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患者

放疗的话是要到你们医院做还是大型的医院都可以做?

韩成龙医生

三甲医院的肿瘤科或放疗科基本上都可以的。我们医院有更先进的螺旋断层放疗,副反应会更小。但是费用相对较高,而且不报销。

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患者

医生,用化学抗肿瘤药物治疗的方案也不行吗?

韩成龙医生

化疗可以,但对体质影响不小,关键是目前病理结果不支持选择出最有效的药物啊

韩成龙医生

可以用紫杉醇联合铂类试试,有条件同步抗血管生成。

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患者

医生,是不是检查的不够细致,所以要给不出具体的药物治疗方案?

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患者

抗血管生成是什么?是药吗?

韩成龙医生

不是不够细致,还是因为病理还是有些复杂的

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患者

[右肺穿刺组织]送检组织3条,均见梭形细胞,异形性不明显,局部坏死,待免疫组化助诊,医生这个检查的价值是说明了什么

韩成龙医生

已经有免疫组化结果了吧,这个是刚穿刺的镜下病理

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患者

医生,纤支镜刷片和肺泡灌洗液都是未检见恶性肿瘤细胞,这个是说明什么?

韩成龙医生

说明气管本身没有明显受侵

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患者

现在只是肿瘤压迫到神经,有没有转移到血管里面啊?

韩成龙医生

理论上血液里是有的,叫做循环肿瘤细胞。只不过不一定会出现远处转移病灶。

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患者

我在跟家人沟通交流一下吧,不想放弃,他还有治疗的可能。

韩成龙医生

那当然了,如果治疗效果不好,或者体质坚持不住,再考虑尽量对症缓解痛苦吧!

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患者

医生,我自己查一下我爷爷Pancoast综合征越来越明显,他的眼裂变小,是不是变小的时候肿瘤就开始压迫神经了?

韩成龙医生

手疼就已经是的,先用激素和脱水药啊!这个不能拖

韩成龙医生

如果到医院住院建议先用脱水和激素缓解潘寇综合征,同时要进行大分割冲击放射治疗之后再进行常规放疗。

韩成龙医生

我刚才说的,这个最重要

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患者

我现在也知道不能拖,但是家人认为他没什么毛病,看病也不知道问清楚病情,家人跟我讲就是恶性肿瘤,做手术是不可能了,医生也没给出治疗方案,而且家人听医生说就听了一句可能是癌,导致我现在连病情都不知道

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患者

好的,谢谢医生给的建议,我尽量在跟家人沟通沟通

韩成龙医生

先不管癌症怎么治,先把疼痛和压迫症状缓解再说啊。这查出来也有十几天了岂不是白白浪费时间了啊?

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患者

他已经疼痛一个月了,一直在打消炎药水,第一次是在县级医院打了半个月,第二次在市级医院也是打了半个月的消炎药水,现在他们只想把止痛药和胃药吃完再去了解别的治疗方案,这样一拖又是半个月,我怕到后期越来越痛,他直接受不了

韩成龙医生

你们住的是肿瘤科吗?消炎药水挂多了只能加重疼痛啊

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患者

不是肿瘤科,住的是呼吸二科

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患者

病人也反映,打了并没有好转

韩成龙医生

呼吸科医生是不是没有按照潘寇综合征来处理啊?

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患者

不是,一直打得都是消炎药水,从来没有说过这个综合征

韩成龙医生

那消炎是解决具体什么问题的啊?

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患者

我们这边条件比较落后,医生也看不出病症,刚开始说肺部感染就打消炎药水,然后去了附属医院,也是打消炎药水,检查过后一直也没换针水

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患者

消炎药水打进去除了口痰从黄色变为白色透明,其他没什么变化

韩成龙医生

现在检查都清楚了今天就把激素和脱水用起来吧

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患者

因为已经出院,这个激素和脱水一般医院能不能开到呢?

韩成龙医生

能啊,不然到急诊先用上

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患者

好的,谢谢医生

韩成龙医生

这都是最便宜的药,激素用地塞米松10毫克,配100生理盐水。脱水的用150毫升甘露醇快滴。明天再办入院手续进一步治疗吧。

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患者

谢谢医生,我会把医生建议给到家人,这边先让病人减轻肿瘤压迫的痛苦,后续治疗方案随他们选择吧!我这边也做不了主,目前只能让他挂针水缓解疼痛

韩成龙医生

不用客气!希望奇迹能出现

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咨询时间: 2020-09-05
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韩成龙
韩成龙  介入与放疗中心 主治医师
解放军第八十一医院
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