患者
您好医生，还有点问题向您请教，不知医生愿帮下忙吗？（女，34岁）
周晓梅医生
你好 请问是什么问题？
患者
医生，我想请问您，轻微牵拉前额头顶头发头皮，感觉到头皮有轻微疼痛感，这个也是眼支有电位活动吗？就是轻度的牵拉刺激头皮，从而感觉到头皮有轻微疼痛感，这也眼支有电位活动吗？
周晓梅医生
我想问你 你为何这么纠结这个问题
周晓梅医生
你是有强迫思维么
周晓梅医生
搞清楚搞透彻这个问题 能有什么收获么
周晓梅医生
人体全身都有电位活动
周晓梅医生
人体细胞都有电活动
患者
医生，没有刺激，神经哪里有电活动呢？
周晓梅医生
无需刺激
周晓梅医生
细胞时刻活动产生电位差
患者
这个我知道了，医生，我是说牵拉头皮时，头皮有轻一点的疼痛感，这是达到了阈刺激吗？
患者
第二，请问医生，牵拉刺激到眼支，达到了阈值，眼支有冲动传导，这是叫眼支有电活动吗？
周晓梅医生
神经元由胞体、轴突和树突组成。在静息情况下，细胞内以K+ 和有机负离子为主，细胞外以Na+、Ca2+和Cl-为主，维持静息电位在-70 mV ——-90mV (细胞膜内为负，细胞膜外为正)。在细胞兴奋时， Na+通道开放，Na+内流，使膜内变正，产生去极化，形成动作电位的上升支；随后K+顺浓度差外流，膜内再次变负，称为复极化，形成动作电位的下降支。最后通过Na+ -K+-ATP泵逆浓度差将细胞内多余的运送到细胞外，同时将细胞外多余的运送到细胞内。 由Na+快速内流构成的锋电位时间非常短暂（<2 ms）, 并在细胞外衰减，因而不是构成皮层脑电图电位的主要成分。除Na+电位外，在细胞膜兴奋时，还存在另一个重要的非突触电位，它由Ca2+缓慢内流的引起，可产生20 mV ——50mV的高电压，并可在一群神经元中形成同步化锋电位，在癫痫样放电中具有重要作用。 动作电位沿轴突（神经纤维）的传导是双向的，以局部电流的形式传向远端。但在到达突触时，动作电位只能从突触前膜向另一神经元的突触后膜单向传导。 突触结构和神经递质 两个神经元之间的接触点称为突触（synapse），由突触前膜、突触后膜和突触间隙构成。神经元之间可通过轴突—树突、轴突—胞体、轴突—轴突等多种方式实现突触连接。一个神经元兴奋后对下一级神经元的作用取决于神经末梢(突触前膜)说是放的神经递质或调质的功能。兴奋性神经递质使突触后膜去极化，导致静息电位升高，神经元兴奋性增加，引起兴奋性突触后电位（EPSP）；而抑制性神经递质则使突触后膜超级化，静息电位降低，神经元兴奋性降低，引起抑制性突触后电位（IPSP）。兴奋性电流主要与Na+、Ca2+内流有关，而抑制性电流主要涉及K+、Cl-外流。在大多数生理情况下，突触活动是构成脑电图电位的最主要成分
周晓梅医生
你问的问题其实本身就有问题
周晓梅医生
我先问题
周晓梅医生
你问清楚这个问题的目的是什么
周晓梅医生
阈刺激不是说引起疼痛的值
周晓梅医生
而是电活动 由静息电位开始去极化的数值
周晓梅医生
临床症状跟阈值 电活动的传导并非一一对应
周晓梅医生
它是很多电活动综合作用的结果
周晓梅医生
你对医学一知半懂 所以很多东西仅仅停留在皮毛 你现在想探讨的是人神经电生理
患者
是的医生是电生理
周晓梅医生
你可以理清楚自己究竟想要问的是什么么
患者
医生，牵拉头皮刺激达到了阈值，眼支有神经冲动传导，这是叫眼支有电位活动吗？
患者
医生我想问的就是这个
周晓梅医生
眼支一直有电位活动 时时刻刻都有
周晓梅医生
你问得问题本身就是错误的
周晓梅医生
我上面解释了阈值的意思
周晓梅医生
你这个不是阈刺激
周晓梅医生
而是神经电活动的叠加
患者
牵拉头发头皮，头皮有轻微疼痛感，和力度强一些牵拉头皮，从而头皮形成的是疼痛感强一点，请问医生，这两个都是一样的吗？是一样刺激达到了阈值吗？
患者
医生，不是这样的，别人说，这个是阈值
患者
牵拉头皮达到了阈值，头皮就会有疼痛感
周晓梅医生
别人是谁
周晓梅医生
你问了那么多人
患者
别的医生
周晓梅医生
问彻底了么
患者
是的医生
患者
没有
周晓梅医生
我建议你看看神经电生理这本书
周晓梅医生
比问医生好
周晓梅医生
里面的机制原理会纠正你的思维
周晓梅医生
因为你很多认识都是前面的套用医学名词
周晓梅医生
你掉进一个深渊里了
周晓梅医生
比如你说你打自己一巴掌 觉得疼
周晓梅医生
打自己再用力一些 会更疼
患者
医生，不是刺激强度达到了就是达到了阈值吗？
周晓梅医生
跟牵扯头发一样
周晓梅医生
不是
周晓梅医生
我说过神经电活动跟临床症状不一样
周晓梅医生
阈值是针对电位活动说的
患者
医生，你弄错了，别人都说，是
患者
对的医生，阈值是指有电位活动，就是有神经冲动传导吗？
周晓梅医生
别人都说是 我只能保持沉默了
周晓梅医生
你的思维是乱的啊
周晓梅医生
阈值仅仅是一个临界值
周晓梅医生
无论刺激有无达到阈值
周晓梅医生
电活动是一直存在的
患者
医生，请问您刺激力度小一点，中抠形成的疼痛感就弱一些，同样刺激力度大一点，中枢形成的疼痛感就强一些，请问医生，这是什么情况？
患者
医生，你说的阈值是临界值是指什么意思？
周晓梅医生
这是疼痛阈
周晓梅医生
不是电活动阈值
患者
医院，疼痛阈，是达到了阈值吗？
周晓梅医生
本身神经细胞一直在进行电活动
周晓梅医生
疼痛阈值肯定大于你所谓的阈值
患者
医生，那这个疼痛阈，是神经有冲动传导吗？
患者
医生，你说的疼痛阈，大于我说的什么阈值？
周晓梅医生
但是当一个刺激作用细胞 比如牵拉 针刺 或者其它 让神经细胞活动的电位差加大 达到一定值 就会产生一系列进一步的活动
患者
对的，医生我就是说的这个，电位差加大达到一定的值，会产生进一步的活动，这个是叫什么？
患者
医生我说的正是这个
患者
医生，这个情况不是叫阈值吗？
周晓梅医生
神经电活动
患者
不是叫电活动吗？
周晓梅医生
你说的概念混淆了
周晓梅医生
神经电活动是神经电活动
周晓梅医生
阈值是阈值
周晓梅医生
阈值仅仅是一个数值
患者
哦医生，你是说，牵拉刺激让神经细胞电位差加大，达到一定的值，就是叫神经电活动，是吗？请问医生，你说的这个达到一定的值，是叫阈值吗？
周晓梅医生
阈值又叫临界值，又称阈强度，是指释放一个行为反应所需要的最小刺激强度
周晓梅医生
这么说吧
患者
医生，我知道阈值就是达到一个刺激的强度就是阈值是吗？
周晓梅医生
神经电活动一直存在 而阈值后的电活动能产生你可见可感受的症状
周晓梅医生
我下面不想跟你纠结这个问题了 我更好奇你问这个乱乱的问题 是为了什么 强迫思维么
患者
医生你上面说的知道，我知道阈值是能引起神经细胞产生电活动的最小刺激强度
患者
医生，我正说的是，只有阈值达到了，才会有神经电活动是吗？
周晓梅医生
你知道了 那还想知道什么
周晓梅医生
不是
周晓梅医生
我反复告诉你
周晓梅医生
人体细胞神经电活动时时刻刻都有
患者
医生，我正说的是，阈值后的神经电活动
周晓梅医生
跟阈值无关
提示：疾病因人而异，他人的咨询记录仅供参考，擅自治疗存在风险。
咨询时间: 2019-07-30
该条问诊记录已由春雨医生整理点击查看总结
