患者
徐医生,我是一名高血压患者,之前吃氨氯地平一片,后来在医生建议下吃氨氯半片+替米半片。吃替米之前,查肌酐是74,之前多次检查大概就是80左右。吃了一个月后去检查,肌酐到了95。过了两天复查,又是87。胱抑素几次检查是 0.74,0.72,0.72,我很迷惑。(男,33岁)
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徐俊医生
早上好😊,请问您的高血压多少年了?
患者
有些年头了
患者
之前没吃药大概六年
患者
高的不多没管
徐俊医生
您替米沙坦吃了有多长时间了?
徐俊医生
您尿里面有过问题吗,有过尿蛋白或者尿红细胞吗?
徐俊医生
首先告诉您,这种情况是没有关系的,恰好说明这个药物在起作用
患者
红细胞有过一次
患者
超了一点点
患者
蛋白从来没有,包括微量白蛋白一套
徐俊医生
替米沙坦属于ACEI/ARB类药物,这种类型的药物具有降血压的作用,且同时具有保护肾脏的作用,一般情况下出现高血压,特别是合并有尿蛋白这样的情况,我们会首选这个种类的降压药,这个种类的降压药从远期来看可以明显的保护肾脏,使肾脏免受高血压肾损害。但是,这种种类的降压药具有短暂的升高血肌酐的作用,它的原理是扩张入球小动脉并同时扩张出球小动脉,但是扩张出球小动脉的作用明显的大于扩张入球小动脉的作用,所以会短暂的出现肾小球滤过率的下降,造成短暂的血肌酐轻度升高,出现这种现象,不仅没有关系,反而说明这个药物正在起作用,只要血肌酐升高不超过基线水平的30%,那么就没有关系,有些文献报道,甚至只要不超过50%就没有关系。所以,您的基线水平血肌酐是70左右,上升30%是91,只要不超过这个数就不需要停药,如果超过91那么需要密切观察。
患者
替米半片吃了一个月
患者
我基线应该是80
徐俊医生
没问题,血肌酐短暂的波动是由于替米沙滩这个药物引起的,就像刚才我跟您说的,只要不超过基线的30%就不需要停药,如果超过30%就需要密切观察,才需要调整药物
患者
我还想问问您,我的肾动脉流速慢,有没有可能跟我吃替米沙坦有关系? 会不会本身我肾动脉狭窄,理论上不能用arb的,吃了arb之后它把我肾动脉扩张了,所以导致我流速慢?(男,33岁)
徐俊医生
嗯,基线80,如果超过101,才考虑调整药物😊
徐俊医生
嗯,基线80,如果超过104,才考虑调整药物😊
患者
您看我肾脏彩超
患者
流速也太慢了
徐俊医生
肾动脉血液流速相对之前变慢说明替米沙坦在起作用,如果有肾动脉狭窄是会导致血流速度增快的,并不是导致血流速变慢。
患者
之前没做过肾动脉流速,所以也不知道流速是多少。。。
患者
我就是怕我有这个禁忌症,您懂我的意思吧
徐俊医生
肾动脉狭窄的诊断是根据彩超看血液流速,峰值速度一般大于150厘米每秒可以诊断。血流速度增快可以诊断肾动脉狭窄,选择减慢一般不能诊断肾动脉疾病,在静息状态下,全身的血流速度都会变得非常慢。所以是快才有意义,慢意义不大。
徐俊医生
我理解您的意思,肾动脉狭窄确实是这种类型的药物的使用禁忌,但是从您的肾脏血管来看,您没有肾动脉狭窄😊
患者
知道了,谢谢您
患者
那胱抑素这个指标,以您多年经验,它的意义大不大
徐俊医生
如果有肾动脉狭窄,不管吃没吃药,血流速至少大于100厘米每秒,也就是1米每秒😊,药物并不能改变解剖结构的异常,所以对于解剖结构的异常造成的血流速变慢,药物影响不会太大。
徐俊医生
您把肾功能那个报告单发给我看看😊
患者
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患者
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患者
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患者
76是三月一号的
患者
前天又测了一下,肌酐87
患者
胱抑素三次的值是0.74/0.72/0.72 非常稳定
患者
之前同一家医院,胱抑素好像是0.8几
患者
所以我不知道我该看哪个指标
徐俊医生
正常情况下,胱抑素C的参考值在0.5-1.0左右,每个医院因为做的方法不太一样,所以参考值略有不同。胱抑素C是肾脏损伤的一个早期指标,可以辅助判断肾脏结构是否有损害,这个指标敏感性很好,但是特异性差一点,就是说如果肾脏有损伤,这个指标基本都会高,但是这个指标高了,不代表是肾脏有损伤。您现在的胱抑素C是正常的,所以很大程度上说明您的肾脏结构没有损伤。
徐俊医生
说明您的肾脏结构是正常的
徐俊医生
嗯,按基线80左右算,只有未超过104,您就放心的吃,短暂的升高没有关系,长期来说可以很好的保护肾脏。
徐俊医生
嗯,按基线80左右算,只要未超过104,您就放心的吃,短暂的升高没有关系,长期来说可以很好的保护肾脏。
患者
好的,那我需要多久复查一次呢?
徐俊医生
刚加上替米沙坦那会儿,需要第一次吃后半个月复查,以后如果稳定了,一年一次常规体检即可。
患者
这个鬼肌酐,搞得我焦虑得很,之前也是莫名其秒的高,后来自己又降下来了,感觉它飘得很
徐俊医生
替米沙坦引起的血肌酐升高,升高到这个水平后,就不会再升高了
患者
所以我应该是跟吃药之后的水平比较,对吧
徐俊医生
嗯,是的
患者
懂了
徐俊医生
以吃药以后的肌酐值为标准,重新定义基线水平,以后复查根据这个基线水平观察肾功能是否进展
徐俊医生
肌酐是蛋白质的代谢产物,它主要有两种来源,一为机体本身的蛋白质代谢(内源性),二为外源摄入蛋白质代谢(外源性),所以受影响比较大。如果一个人体格大,肥胖,那么他本身的身体蛋白质就多,代谢产生的肌酐也就多,所以胖人会比瘦人血肌酐的基线水平高。另外,如果一个人特别喜欢吃肉食,通过饮食摄入的蛋白质多,那么外源性摄入的这些蛋白质在体内代谢产生的肌酐就会多,也会导致肌酐水平升高。肌酐如同血压一样,不是一成不变的,会在一个范围内波动。
徐俊医生
这条信息我打错字了:应该是如果有肾动脉狭窄,不管吃没吃药,血流速至少大于100厘米每秒,也就是1米每秒😊,药物并不能改变解剖结构的异常,所以对于解剖结构的异常(比如血管狭窄)造成的血流速变快,药物影响不会太大。
徐俊医生
应该是快,而不是慢,抱歉😊
患者
我都没注意到。。。。。
患者
我最近在减肥,主要是节食,大概两个月从72kg,减到62kg ,身高170,那像我这样挨饿,会导致肌肉分解,进而肌酐升高么?
患者
因为我感觉肌肉变小了
徐俊医生
挨饿一般首先分解的是脂肪,不会分解蛋白质,如果好几天没吃饭了才会分解蛋白质
徐俊医生
蛋白质是人体最重要的结构物质,不会轻易被分解掉的,机体会优先分解人体的皮下脂肪,只有脂肪不够了,才会动员分解蛋白质。
患者
那跟我喝水有关系么?我查血前四天基本每天喝水不超过500ml
患者
感觉都没尿
徐俊医生
这个会有关系,喝水喝得少,血液浓缩,所有的化验值都会相对偏高
患者
懂了
徐俊医生
血液浓缩后只要是抽血化验的指标都会相对偏高
患者
那倒没有。。。
患者
就肌酐高了。。
患者
我自己查资料,好像肾小管也会导致肌酐高
徐俊医生
打个比方,在正常喝水的情况下,血红蛋白可能为140,如果整天喝水特别少,血红蛋白测出来可能是160
患者
肾脏学科真是复杂
徐俊医生
临床上判断一个化验指标,血液是否浓缩是经常需要考虑到的一个因素,有时会引起判断失误的假象
徐俊医生
肾小管的功能,主要是尿液浓缩和重吸收,所以肾小管损伤主要表现为夜尿增多,尿常规里面尿比重降低、尿糖升高、尿氨基酸升高,肾小管损伤的标志物如尿视黄醇结合蛋白、尿NAG酶升高。
患者
这些都查过几次,没问题
徐俊医生
肾小管损伤最常见的因素为药物相关,比如经常性的吃止疼药、喝中药,您如果没有夜尿增多,尿常规正常,上面的标志物也正常,则不用考虑这个因素。
徐俊医生
尽量把血压控制在130/90以下,您这个年龄如果能控制在125/75以下则更好,如果能长期保持这个水平,那么长期不会出现高血压的并发症。
徐俊医生
又打错字了,😊。尽量把血压控制在130/80以下,您这个年龄如果能控制在125/75以下则更好,如果能长期保持这个水平,那么长期不会出现高血压的并发症。
患者
其实有时候觉得自己挺不好意思的,您行医多年,见过严重的病人多了去了,在您看来,我这种多是无病呻吟,或者只有轻微问题,自己吓自己的。但是仍然占用了医疗资源,所以我对医生这个行业一直崇敬,尤其是您这样德艺双馨的好医生。
患者
我的低压目前78-85水平
徐俊医生
😊,没事的,医者也是传道授业解惑,是职责所在。
患者
再考虑是否再加四分之一片氨氯地平
徐俊医生
您的高压现在一般多少?
患者
118-125
徐俊医生
现在是氨氯地平和替米沙坦分别半片是吧
患者
是的
徐俊医生
可以,加1/4影响不大。
患者
OK
患者
徐医生我现在吃的是施慧达,换成络活喜您觉得有必要么?
徐俊医生
血压也不要过低,高压尽量不要低于100,低于100时则可能引起各个器官缺血、灌注不足,也不利于各个器官的功能。所以慢慢自己摸索然后结合医疗建议,最后每个人都会个体化的找到最适合自己的方案,这才最有益于疾病本身。
徐俊医生
络活喜为进口原研药物,药效相对更强一点,如果更换药物,可以暂时不要加量
徐俊医生
如果更换的话,可以同等剂量平移更换,暂时不加量,原研药物效果相对好一点
徐俊医生
就这样吧,先不换,身体已经适应这个方案了,目前血压控制的还不错,尽管理论是络活喜可能好一点,但是再更换药物可能机体不太能适应,会出现血压波动,对于您个人也不一定更好
患者
明白了
徐俊医生
先吃着施慧达,只要没有控制不住,暂时不换药
患者
我再试着减点体重吧
患者
搞到58kg
徐俊医生
剂量上增加一点1/4是可以的
徐俊医生
您的身高体重目前分别是多少?
患者
170/62.5
徐俊医生
您目前的BMI为21.6,属于非常正常的水平
徐俊医生
可以不用减了😊
患者
但是我甘油三酯还是超了0.02
患者
很烦人
徐俊医生
甘油三酯通过低脂饮食可能控制下来,如果胆固醇高了,饮食比较难控制下来
患者
徐医生,我再问个弱智问题哈,正常人吃替米,肌酐会高么?
徐俊医生
这是这个药物本身的属性所致,跟正常人还是高血压病人无关😊
患者
我懂了,那我后面,在正常情况下肌酐是会降一点,还是大概率维持这个水平?
徐俊医生
很可能会维持在这个水平,但是如果停药,可能恢复到你以前的水平
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咨询时间: 2021-04-10