该条问诊记录已由春雨医生整理收起总结
问题描述:
患者是女的，年龄80岁，有阿尔茨海默证多年，因发烧39度，血氧不够，血氧低不稳定入院治疗一晚后，血氧还是低，第二天早上即2024年2月24日入工ICU至今，各方面指标都正常，一直用呼吸机协助呼吸，曾经试过三次脱机，但每一次都得两天，血氧又降低到90，又插上呼吸机（女，80岁）每天早上去探病，看到患者精神状态差，我是一天三餐自己煮米糊送去医院的，加些花旗参下去，请问这样对病情恢复有帮助吗？
分析及建议:
如果是三级医院，医生都会配营养液的，拍过来的化验暂时没看出什么问题，但是里面没有我希望看到的一个生化常规的检查。3月5号发过来的有一个降钙素原，是一个细菌感染的指标，还是稍微有一点高。还应该降级，用一些抗生素，比如头孢哌酮舒巴坦。没有静脉高营养，那么就只能自己加强营养，用点蛋白粉吧。主要是多帮助病人拍拍背，利于咳痰吸痰。他现在不缺氧化验指标不错，因为有呼吸机支撑着，只要不缺氧，对于病人的心脑肺这些大脏器都是有好处的。但是脱机以后就是因为会缺氧，所以带来病人会有很多副反应。注意卫生就行。你网上查询一下“匀浆膳”，这个是专业鼻饲的食物，有各种添加，比做的更合适。
患者
患者是女的，年龄80岁，有阿尔茨海默证多年，因发烧39度，血氧不够，血氧低不稳定入院治疗一晚后，血氧还是低，第二天早上即2024年2月24日入工ICU至今，各方面指标都正常，一直用呼吸机协助呼吸，曾经试过三次脱机，但每一次都得两天，血氧又降低到90，又插上呼吸机（女，80岁）
每天早上去探病，看到患者精神状态差，我是一天三餐自己煮米糊送去医院的，加些花旗参下去，请问这样对病情恢复有帮助吗？
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顾海彤医生
你好，我看到病史描述了，我想问问是什么原因引起的发热？医生说是细菌感染还是病毒感染，考虑新冠病毒感染了吗？我需要看看肺ct片子。或者血液化验结果，比如说血常规化验白细胞高吗？
顾海彤医生
插管上的呼吸机是经鼻插管还是经口插管啊？如果上着呼吸机，恐怕不能吃你做的这些饭食吧？说实话，长期用呼吸机的病人，尤其是老年卧床患者最缺少的是蛋白质，也就是高质量的蛋白，你可以问医生，老人的血生化化验白蛋白是不是偏低？
患者
不是新冠，医生说是重症肺炎，因为太虚弱
患者
没照CT
顾海彤医生
另外细菌培养有什么细菌生长期医嘱单用的什么抗生素啊，你第1张图片没有提示抗生素的名称，但是第1张医嘱单提示的用的是雾化吸入治疗，还有用了激素。
顾海彤医生
或者我能看看病人的病历吗？比如医生写的病历小结？或者床旁会拍了胸片吧。
患者
稍等
患者
图片怎么发
患者
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患者
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患者
第一天用药
患者
经囗插呼吸机
患者
打了10瓶兔疫球蛋白，指标就慢慢愎复正常了
患者
现在问题是无法脱机
顾海彤医生
无法脱机，有两个主要问题。第一。必须去拍肺ct，明确双肺还是否有炎症。如果还存在着感染，必须得用广谱抗生素，肺部感染不吸收的话，总是不断的肺部支气管有痰液产生，堵着支气管造成缺氧，再加上病人有脑血管病，估计不怎么会主动咳嗽咳痰排痰，因此需要加强拍背护理，所以每次脱不了呼吸机很大的原因是因为痰太多了，堵着气管，用着呼吸机也就是插管后是可以辅助吸痰的。
顾海彤医生
第二个原因就是。病人营养状况差，体质太弱了，没有力量主动喘气呼吸，包括咳嗽排痰。因此没有呼吸肌的支撑病人呼吸肌肉，肋间肌肉很差。带不动这个通气换气过程，因此在我们这里需要每日计算老人需要的总热量，给予静脉高营养支持，也是增加肠内营养补充的过程，也就是增加免疫力的过程。
患者
无法给病人拍背，护士只管翻身，
顾海彤医生
所以我也劝你们不要着急脱机，很可能还不到时间，需要你们家属给病人灌输比较强大的意志脱机，当然长时间脱不了风险就是会造成呼吸机依赖，我们有的病人要持续数月。
患者
试过买肠内营养液，病人不吸收，还腹泻
顾海彤医生
吃也许是不行的，需要静脉输这些营养液。
顾海彤医生
你们那里会有清肺仪吗？是不是病人痰比较多，每次吸痰的时候都有不少分泌物？一定得拍肺片儿啊，不然看不到是不是肺部感染很严重啊？
顾海彤医生
我估计还得要坚持半个月再试试脱机，不要太频繁的脱机，让老人机体更疲劳，精神上也会有挫败感。
患者
医生说病人虚弱不敢拍CT,
患者
老人意识很差，一年前已经不认识我了
顾海彤医生
如果医生很保守，这么做，那就没有别的办法了。因为不知道肺部感染的面积大小，也不知道现在这么治疗有没有效果呀？另外还得吸痰做细菌培养，看看有没有细菌感染。
患者
医生说每天吸痰，痰很少
患者
咋办，我心焦急
顾海彤医生
如果老人没有自主呼吸，没有主动的意识，那么你们要做好思想准备，比较难脱机的，因为带着呼吸机，他还比较舒服，喘气不累。但是如果老人不是太明白意识清楚的话，她就靠着这呼吸机生存啊，那真脱不了。
顾海彤医生
先去拍肺ct或者床旁胸片评估一下现在肺部感染是否严重。然后客观上评价一下能不能脱机？但说实话，主观上评估这个病人不容易脱机了。
顾海彤医生
还有你问问主管医生现在用的什么抗生素，几张图片我都没有发现有广谱抗生素使用啊？
患者
请问医生，我应该煮些什么东西吃，西洋参可以吗？医生说用了医院最好的抗生素，我不知道叫什么名字
患者
医生说感染基本好了
顾海彤医生
好的，感染好了，那么下一步重点就是增强营养，尤其是增强它的肌肉力量。补充高蛋白。西洋参不重要，它不是补充肌肉力量的补品。
顾海彤医生
重点强调再加强营养治疗十天半个月吧，再尝试脱机，尤其是多吸痰多排痰。
顾海彤医生
只要肺部感染基本好了，那么脱机的第一障碍就消除了。
顾海彤医生
从胃管打下去食物，我们称为匀浆膳，可以选择一些牛骨粉，鸡肉猪肉肉松这些高蛋白物质。
患者
那我应该给她煮什么好呢，下次我有问题怎么找你，注射营养液叫什么名字，能提供一下吗？天天都吃瘦肉，用豆浆机打，还有猪骨汤，雪梨汤，陈皮汤，五指毛桃能吃吗？
患者
牛骨粉在那有得买，我这里没听说过，能提供一个网址吗？
患者
医生，注射用的营养液有网址吗，叫什么名字，我这里只有囗服的，
顾海彤医生
就是肉松，有猪肉松，牛肉松，鸡肉松。
顾海彤医生
注射的营养液也就是静脉高营养是处方药，在icu病房是根据热量需求配的。自己买不到。
顾海彤医生
有现成的匀浆膳食可以从胃管打入，买现成的更安全，也能杀菌。
顾海彤医生
他现在口服不了，是不是都是通过胃管给打入啊？具体食物问医生就行了，我只是提供一个大的思路，接诊管理的他医生更了解病人的情况，因为我也看不到老人那么多的化验单。
患者
需要提供那些化验单，我尝试问他拍照行不，我妈现在吃的都是由胃管打入的
顾海彤医生
都可以，你拍过来什么都可以，我帮你看看
以上为历史咨询记录
顾海彤医生
如果是三级医院，医生都会配营养液的
患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
顾医生您好，麻烦你帮我看下，我们这里最好的医院是二级，沒有静脉营养液注射液。已经和医生约好，尽快做一次CT检查。使用的抗生素名称是美罗培南。
顾海彤医生
拍过来的化验暂时没看出什么问题，但是里面没有我希望看到的一个生化常规的检查。3月5号发过来的有一个降钙素原，是一个细菌感染的指标，还是稍微有一点高。抗生素不能全停吧？还应该降级，用一些抗生素，比如头孢哌酮舒巴坦。
顾海彤医生
没有静脉高营养，那么就只能自己加强营养，用点蛋白粉吧。主要是多帮助病人拍拍背，利于咳痰吸痰。
顾海彤医生
他现在不缺氧化验指标不错，因为有呼吸机支撑着，只要不缺氧，对于病人的心脑肺这些大脏器都是有好处的。但是脱机以后就是因为会缺氧，所以带来病人会有很多副反应。家里买个制氧机吧。
患者
制氧机去年就买了，去年她因为新冠病毒住院了26天，出院后就回家吸氧，吸氧了二，三个月后，在家用血氧仪测血氧高于95后就停用了。现在我每天用猪肉或牛肉或鸡胸肉就加小米打米糊，然后煲点猪骨汤或牛骨汤送去，请问顾医生，这样做行不，蛋白粉入院时已经买了，医生告诉我每餐都会在我送去的米糊加
顾海彤医生
可以的，注意卫生就行。你网上查询一下“匀浆膳”，这个是专业鼻饲的食物，有各种添加，比做的更合适
患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
顾医生，看看那种适合我妈妈
顾海彤医生
我看了这几种，表明匀浆膳的食物你问问商家，哪一个蛋白含量高就买哪一款，差不多。比居家制作这类食物还是要好多了。但是这个全安素我不是太懂，它本身应该是冲水服用的，是否可以打到胃管里，你还是要问问店家。另外你们也问问医生，老人的血液化验结果：比如肝肾功能，钾钠氯电解质，血糖，白蛋白含量怎么样，根据上面化验结果让医生帮忙看看这个匀浆膳成分，选择一个即可。好像差不多，至少先选择一个让老人用一周看看，包括有没有腹泻，适应与否？
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咨询时间: 2024-03-19
