患者
医生说我母亲血管钙化严重，不知他们根据什么这么说的？如果想对全身血管进行检查，都做哪些项目？去哪几个科室？还是去体检中心？（女，81岁）
邵凯医生
你好，说你母亲哪里的血管钙化啊？在什么医院看的。
邵凯医生
不会是诊所吧？
患者
协和消化科说血管钙化严重，结合有心脏支架，可断定全身血管钙化严重，说像鸡蛋壳
患者
大夫：如果想对全身血管进行检查，我知道可以做脑血管核磁，心脏，双下肢血管必超，腹动脉和肠系膜血管彩超，肾动脉必超，那么肝呢？脾呢？胰呢？上肢呢？还有什么部位血管？反正，比较害怕，希望查全些
患者
还有胆呢？
邵凯医生
对全身血管检查很复杂，一般想评估全身血管的话，可以做下肢深动脉超声，颈动脉超声，冠脉cta和头颅cta等。做这些可以大致评估动脉情况
邵凯医生
一般不必要全查，查一下比较能反应全身情况的主要血管就能反应其他的情况了
邵凯医生
高龄，本身就是全身血管钙化，弹性变差的危险因素
邵凯医生
再加上你有冠心病，心血管已经不好了。其他的血管也差不多的情况。
患者
可是，他们说她是缺血性肠病，是血管钙化造成的，有肠系膜栓塞等诸多可能，所以，我想再个腹动脉和肠系膜动脉彩超，您说的那些全做了，有不同程度问题
患者
钙化严重的话除控制血压血糖血脂吃拜阿次匹林和可定，还能干什么？
邵凯医生
钙化是无法逆转的。吃这些药是为了防止他进展，另外要控制好血压，血糖。低密度脂蛋白降到1.8一下，血压控制在140/90一下。血糖控制在5-6之间就可以，不能太低也不能抬高
邵凯医生
腹动脉和肠系膜动脉超神看不好，需要做cta。但是你的肾动脉肯定也不太好，经常做cta会导致肾衰
患者
所以，先做彩超可以排除一下吗？
邵凯医生
这两项彩超很少做，一个是因为腹部脂肪多，透过度不行，在一个肠系膜动脉比较错综，超声看不清
患者
安贞医院给开了这二项，如果做了，结果其实并不可信对吗？只有cta才成对吗大夫？
邵凯医生
我们这的医院是不怎么做的，我们也是地方三甲医院。但是安贞医院既然开展，说明他们有那个技术。安贞和阜外医院是在心血管方面国内顶尖的。
患者
明白，那其他部位怎么查血管呀？
邵凯医生
我们这仅仅能开展腹主动脉超声。而肠系膜超声是不做的。不过，在我们这看腹主动脉的，很少有人做超声。这个超声比较考验医生的个人能力。
邵凯医生
技术好的，看出来也不会有很大误差
患者
我们都非常害怕，朋友妈妈肚子疼并不严重，马上送一个三甲医院急诊，耽误一夜才知是肠系膜动脉栓塞，手术取栓切肠，没活！我们都认识老人家，平时硬朗着呢！她儿子可孝了，半年体检一次，就是不知查血管，而且，我们都不知查血管呀！
邵凯医生
肠系膜动脉栓塞金标准肯定是肠系膜动脉造影，其次是cta。再次是超声。
邵凯医生
暂时应该没有其他的手段。
患者
为什么三甲大医院急诊也对肠系膜栓塞这么不敏感？那么早就去了那么晚才想起来检查？
邵凯医生
急诊一般先考虑常见的危及生命的项目。然后根据症状，汇报的检查，再针对性检查。
邵凯医生
对于腹痛的，首先是排除急性的胰腺炎，胆囊炎，心梗，心绞痛，胃肠穿孔或者出血，肠梗阻，肠扭转等
患者
如果是肠穿孔了，也许就是肠系膜动脉栓塞造成的呀，如果只手术把肠子缝上，栓塞没解决不是还得胀，疼，肠麻痹吗？
患者
排除您说的胰腺炎，胆囊炎，心绞痛，肠梗阻，肠扭转，肠穿孔靠什么检查项目？
患者
包括心梗？
邵凯医生
肠穿孔常见的原因包括肠系膜动脉栓塞，但是这不是常见原因。你的具体症状，生命体征和查体，我不了解，我只是笼统的列举关于腹痛的常见危症。至于要做哪些检查，得根据听诊，触诊之类的判断
邵凯医生
像心电图，抽血化验是肯定有的。
邵凯医生
另外针对性的做腹部ct，腹平片，超声的。
邵凯医生
看查体以后考虑哪方面可能性大了
患者
唉，很久才查肠系膜，肠管大段大段坏死了！多可怜
患者
您讲得特别清楚，正确，可惜，大医院的急诊怎么不这么细致积极呀？
患者
大夫：拍CT时是不是就可以知道是否有肠系膜栓塞了？
邵凯医生
不可以，肠系膜栓塞一般需要做cta能看出来。
邵凯医生
肠系膜栓塞这个病确实不多见。但是安贞这种医院应该不会考虑不到这点的。你是在安贞看的吗？
患者
那他们要是老想不到，缝上不还得肠麻痹吗？
患者
不是，后来给别的亲人才去安贞筛查，吓疯了
邵凯医生
是的，如果不解决栓塞的问题，相当于治标不治本。
患者
怎么就想不到呢？缝上后肠蠕动缓慢，后来快了些，再后来不动了，灌中药，扎针都用上了，不动，肠里全是气，那时循环系统崩溃了，感染也压不住，都没法二次手术了
邵凯医生
这些诊治思路和过程，最好和主管大夫沟通。
患者
当时，太忙乱，六神无主，没有学习到这儿，现在过去了，仔细学习，发现，症状就是肠系膜动脉栓塞，与他们探讨了，躲着。其实，谁也不是故意的，不会追究什么，小概率事件赶上了，认命，但，亲朋这么多，是希望弄明白，以后大家可以警醒。至少，得和大夫一起想，不能交给大夫就完事了
患者
大夫：以后再遇急病，交三甲急诊大夫后如何及时学习，进行适当提醒呀？不瞒您说，相隔二个月，我同事也是好朋友的妈妈因同样病倒在了另一三甲医院急诊
邵凯医生
可以提醒急诊医生，我们想请会诊。如腹痛，可以找胃肠外科，肝胆外科，血管外科。偶尔需要请心内科。
患者
如果我们有这要求，催着就可以吧？如果胸痛要求心内科会诊？
患者
当时都点到也想不到点血管外科，以后知道了！血的教训换来的
患者
头疼头晕要求脑外科？还要求神内吗？
患者
我弟的手下，他母亲才六十几岁，天天给他接送孩子，感冒了马上去另一三甲医院急诊看，老人女儿在那医院当医生，输二天液，憋喘，再拍片白了一肺，马上进icu，第二天转朝阳icu，第三天早上白了二个肺，玩儿命救，一周走了。周围这几个月天天出急病走人的事，甚至出了一个同龄人倒在感冒上。因为，都是急病只能急诊，自己没耽误也躲不开厄运，我们一群人天天害怕！不知再有急病怎么办？往哪儿送？
患者
另外，大夫，肠系膜动脉栓塞一经确诊马上手术，由哪个科大夫做呀？外科还是血管外科？还是联合做？
邵凯医生
如果有肠坏死就需要两个科联合，一般情况，血管外科就可以。
邵凯医生
急病不见得都能要命，但是常见的病也不见得就安全，不需要特别担心，及时就医就可以。
患者
可是，大夫，我们几家一分钟没耽误呀？都去的三甲医院呀
患者
如果遇到您这样的该多好？
邵凯医生
其实我们这的急诊曾经也有一个类似的怀疑肠系膜栓塞的，折腾半天才确诊。也是一来各种检查排除，然后最后才想到这。不过也算比较及时。要不后果也不好。
邵凯医生
如果你没有适当的提示，我也不会先想到肠系膜栓塞的。
患者
这多吓人！腹痛一共就这么多内容，都查！别落下不行？
患者
腹痛一不就这么多内容？都查别落下不行吗？
患者
关键是，这边也没查多少，特佛系让我观察
患者
我的这几家朋友也感到沒查几个内容
邵凯医生
如果都查又出现过度医疗的情况了。一百个人里也许就一个是。剩下的九十九个都属于过度医疗。所以，还是要结合查体，病史，初步检查。来决定下一步诊治。都是有流程的
患者
唉，就这么丢了好几条人命！好几个家庭家不像家
患者
非常感谢您的指导！好人一生平安！谢谢您帅哥大夫！
患者
其实，我们还是不知去哪家医院急诊可以积极检查不耽误
邵凯医生
大部分的三甲医院急诊都能做到尽可能的不漏诊，需要家属的积极配合。当然，也不排除有些医生可能想法比较局限的可能。但是，我们也是一直在努力学习充实自己中。漏诊，对于我们来说，无论从现实还是心理都是比较重大的打击。
患者
我们没有要找什么的意思，但，看他们没有受打击的迹象，所以，很难过
患者
认识您非常高兴！谢谢！
邵凯医生
非常感谢朋友的信任与支持。如果有什么问题可以再问我。😊😊😊
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咨询时间: 2019-10-19
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