患者
张医生，不知道这么晚你睡了没有。要是不方便的话明天再说就行。我是看了您和其他患者的对话记录，觉得您人特别好，所以想和您聊聊（男，21岁）
晚上也睡不着觉，自言自语几句吧。
两个月前体检检查出尿潜血，尿蛋白，肌酐高（比正常最高值低10个数左右吧，多在100-120之间）尿酸620。有两年痛风史，以前也不知道是痛风，以为是跟腱炎就没治疗。后立马到北京大学第一医院肾内科，24小时尿蛋白定量1g。说是慢性肾炎，然后开了氯沙坦钾和非布司他。然后又去了北京东直门医院。找中医，开了方子，吃了已经一个月了吧。现在尿蛋白定量0.1-0.3左右。
我自己也是明白道理的，知道这病治不好，只能拖着。而且我现在病的程度也不乐观，毕竟已经出现肌酐升高了嘛。但是还是想了解一下预后会怎么样。我现在是大四的学生，正是走在人生重要的十字路口上。很需要一点点的帮助
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张新丽医生
不好意思，我因为早晨上班早，所以晚上十点几乎手机都放静音睡觉了
张新丽医生
从你描述的病史来看，只有痛风病史2年，那这两年期间有没有什么症状？比如说腰痛，乏力，夜尿增多？小便颜色改变？高血压？
张新丽医生
慢性肾炎有两种情况，一是原发性慢性肾小球肾炎，二是继发性肾小球肾炎，包括糖尿病肾病，痛风性肾病等，你只有两年的痛风病史，立刻导致肾损害的可能性相对小一点，痛风性肾病导致的肾损害以肾小管间质损伤为主，临床表现多是低比重尿，夜尿增多，24小时尿蛋白定量小于1g，所以你不仅仅要考虑痛风导致的肾炎，还要考虑有没有原发性肾小球肾炎
张新丽医生
仔细回想以下2年前有没有出过过敏性紫癜，有没有感冒后出现肉眼血尿？有木有反复的眼睑浮肿双下肢水肿？有没有尿中肉眼可见的不易消散的泡沫？
张新丽医生
北大医院肾内科有没有建议你做肾穿刺，直接定性你是痛风性肾病吗？
张新丽医生
目前吃完药后尿蛋白定量下降非常明显，肌酐和胱抑素c的数值呢
张新丽医生
然后你有没有生活方式进行改善？比如说低嘌呤饮食，多喝水？不吃动物内脏海鲜啤酒这些高嘌呤食物？
张新丽医生
有没有糖尿病高血压高血脂这些并发症？
患者
以前也没有什么症状，没有过紫癜，也从来不起夜。也没有过肉眼血尿，腰酸过几年。没有糖尿病。血压一开始有点高 135/85。有荨麻疹
患者
您想看什么检查我都有，第一次去北大直接开了两三千的检查，抽了十好几管血。
患者
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患者
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患者
这是最近几天的指标
患者
胱抑素c是超标了，超了0.0几
张新丽医生
那你把所有的结果都发给我看看
患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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张新丽医生
他们没有建议你肾穿刺吗
患者
当时建议了，当时有点害怕嘛，就说能不能先保守一下。然后治了这段时间医生一看尿蛋白既然已经这样了，就又不让做了
患者
说0.2这块不给做了😭
患者
我说做，医生还骂我有病😭
张新丽医生
从你这个情况看，我的意见是……1，不排除尿酸性肾病，因为痛风病史2年，长时间的高尿酸，然后肾脏彩超也有尿酸盐沉积。但不支持点就是小管损坏的指标正常，2，不能排除原发性肾小球肾炎，因为尿蛋白定量大于1g，微量白蛋白升高，尿比重正常。
患者
医生，肾小球肾炎的话，是不是血尿很难消失啊
张新丽医生
如果要明确诊断，肯定是肾穿刺是最准确的，但是目前来看……如果是慢性肾炎，你蛋白定量明显下降，小于0.5，没有水肿没有高血压，也不必做肾穿刺，因为治疗已经有效，肾穿刺不改变治疗方案
张新丽医生
如果是尿酸性肾病，降尿酸治疗就可以了，也没有必要肾穿刺
张新丽医生
所以综合来说，你目前确实没有必要做肾穿刺，因为肾穿刺就是明确诊断，指导治疗
张新丽医生
除非是你吃药这么久蛋白定量还是大于一克，那你这个年龄我肯定建议你做肾穿刺
患者
好的医生。我是自己看其他病友有iga肾小球肾炎的，我看他们血尿都是治了几年都很难消失，可是
患者
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患者
我这现在也没有红细胞
患者
3个每微升
患者
以前是有过红细胞，可是治了大概一个月就没有了
张新丽医生
iga肾炎青年男性多见，必须肾穿刺才能确诊。疾病的特点是感冒后出现肉眼同步血尿，实验室检查没有特异性，有一丢丢病人可以见iga升高。
张新丽医生
就算你是iga肾炎，目前的治疗有效，也不需要使用多余的药物
患者
所以说就算现在没有血尿，但是还有有可能是iga对吧？
张新丽医生
iga肾炎治疗就是控制。所有的慢性肾炎治疗目标是保护肾功能，不是以消除血尿蛋白尿为治疗目标
张新丽医生
iga临床表现多样，单纯性血尿，单纯性蛋白尿，血尿和蛋白尿，肾病综合征，慢性肾衰竭都可以
张新丽医生
就是你有可能iga，有可能iga合并痛风性肾病，
张新丽医生
为啥你的尿常规改变这么快
张新丽医生
尿蛋白和潜血都没了
患者
我也不知道
张新丽医生
只有九月七号这一次尿常规异常吗
患者
大概一个月的时候尿常规就正常了，然后一直是正常
张新丽医生
有没有多测几次
患者
异常过一个月
张新丽医生
那一个月是测了一次还是测了好几次
患者
一开始的一个月隔几天就测一下。然后就正常了
张新丽医生
有没有可能化验不准确
张新丽医生
你胖不胖？肌肉多不多
患者
175cm 151斤，肌肉就正常男生那样吧，也没有锻炼过。一年年前170斤过。然后就减到现在这样的
患者
化验结果应该是标准的，因为我每次都是送两个医院，我们县里的两个二甲。就是怕有误差
患者
潜血最先没有的，然后尿常规的蛋白也显示阴了
张新丽医生
按常规道理来说，这也下的太快了
张新丽医生
不管怎么说，先降尿酸
张新丽医生
非布司他可以减量
患者
尿酸现在吃非布司他都200多了
张新丽医生
尿ph5.0，碳酸氢钠片吃上
张新丽医生
尿酸小于300就可以了，减量
患者
好的，医生。那能帮我分析一下b超报告吗？已经有实质回声增强了是不是说明纤维化已经很厉害了。
张新丽医生
皮质变薄，皮髓界限不清，实质回声增强一般是慢性肾病的彩超表现，但是彩超其实看不出来肾脏的轻重，还是要以尿蛋白定量，肾功能，肾脏病理来判断
张新丽医生
每天要喝水2000ml以上，饮料这些别喝了
张新丽医生
鲜榨果汁也不要喝
患者
好的医生，这两个月一直只喝水了，以前每天都得喝不少饮料来着。那我这种情况，还有没有更积极的治疗方式。现在上激素或者免疫抑制剂还有用吗？
患者
还有就是请您分析一下那个中药方子。我知道有些药是假降肌酐的，比如大黄，通过增加肠道排泄降肌酐的。我这方子里有这种药吗
患者
医生，您还在线吗😭
张新丽医生
在，刚下班回家
张新丽医生
你现在不需要使用更积极的治疗，目前尿蛋白定量基本正常，尿常规阴性，治疗有效，不需要使用激素和免疫抑制剂
张新丽医生
就算是iga肾病，也不是所有的iga肾病都是用激素的，还是根据临床表现和病理表现，对于单纯蛋白尿的病人，首选依然是acei或arb治疗
张新丽医生
喝白开水就行，或者苏打水，但是苏打水贵，没有必要，你吃碳酸氢钠就行，把尿ph维持在6.2-6.9之间。5太酸了
张新丽医生
你说的降肌酐的单味中药比如大黄，丹参，川芎，冬虫夏草。但是中药治疗本身是通过辩证，然后综合，比如辩证你是湿热，那么治疗就是清热利湿，你看着没有使用单独的降肌酐中药，但是在清热利湿的同时肌酐就下降了
张新丽医生
原理是这个样子
张新丽医生
你那个处方，就是刘伟敬教授辩证你湿热，淤血导致疾病，所以给你清热利湿，活血化瘀
张新丽医生
目前来看，你的情况其实很稳定，定期复查就行
患者
好的好的，谢谢医生。 我现在是大四，马上要步入社会。我是学计算机的，是个程序员。现在就涉及到就业问题了。我是想着，如果二十年就要透析了，我就先我们县城参加个工作就稳着过就行了。如果还能坚持的长一点就出去闯闯。现在也就是这个问题最折磨我
患者
您也看过不少病人了，对我现在的预后能预估一下吗
患者
我也知道其实稳定病情也会缓慢进展，更何况我这已经开始肾功能下降了
张新丽医生
等下我先算一下你的肾小球滤过率
张新丽医生
年龄和体重和肌酐重新和我说一下
患者
21岁，体重151斤
患者
肌酐不同医院上限不一样
张新丽医生
以后你算肾小球滤过率
患者
北大那是120多
患者
我们这的医院是10几
张新丽医生
胱抑素c知道吗
患者
知道
张新丽医生
数值
患者
一次1.18一次1.4
张新丽医生
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张新丽医生
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张新丽医生
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张新丽医生
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张新丽医生
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张新丽医生
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张新丽医生
我给你用不同的公式计算了一下，最传统的公式（按照年龄体重计算）是90，如果按照现在指南推荐的ckdepi公式计算，就在70左右。那按照你的年龄70还是低了
张新丽医生
你这个年龄一百还差不多
张新丽医生
不过我按照肌酐120计算的
患者
就是说这辈子逃脱不了透析了是吧
患者
这一年会下降几个单位呢，我这种情况
张新丽医生
这种预后其实不太好估计，因为在病程中会有各种各样的变化，主要影响预后的因素包括大量蛋白尿，高血压，肾脏病理，其他合并症及并发症等。只能说你目前来看病情平稳，没有并发症，进展会相对慢
张新丽医生
那肯定不是，只能说有这种风险，但是医学在进步，哪一天说不定肾病就攻克了呢？心态也很重要
张新丽医生
但是程序员好像很累，需要经常熬夜加班，估计对你就不是太好
张新丽医生
正常的下降速度一年你就按照1-2ml/min计算
患者
那就假设以后都是这个尿蛋白，血压也控制在正常。会是个什么时间，大概就行。我也知道科技在发展，但到最后不也是换吗😭
患者
您也不用安慰着我说，我早已有心理准备了
患者
如果生命短了，那就一天当两天珍惜
张新丽医生
这个真不好说，我有一个轻系膜的病人，从06年到现在肌酐从130升到现在的220
张新丽医生
这个病人基本算是控制的最好的
张新丽医生
但是我上周接诊的一个病人，去年肌酐还是一百多，今年她就搞到1200了
张新丽医生
肾小球滤过率下降到六十至少也得十年。前提条件是中间没有任何应激状态
张新丽医生
大城市的程序员很累吧！我觉得你得考虑考虑这个劳累熬夜问题
患者
好的。这个应激状态包括什么呢，能说的详细一下吗
张新丽医生
比如说重感冒，比如说消化道出血，比如说恶性高血压，比如说剧烈的腹泻，比如说心梗，比如说药物中毒等等
张新丽医生
肾病其实很注重保养，所以劳累和熬夜千万要注意
患者
知道了，谢谢医生。我自己也是这两个月查遍了互联网，因为医生就跟我说那么几句话。自己查论文，自己看指南kidgo指南，查随访分析。医生不告诉我我以后会怎样，我也只能自己去寻找了。前段时间看到了一个博主，iga四级，17年间肌酐一直110左右。希望我也能保养到那样吧。这病短时间内不影响生命，但是就是一直折磨心灵
张新丽医生
如果你是尿酸性肾病，那进展就更慢了
张新丽医生
你说得对，折磨
张新丽医生
我那个轻系膜也是十几年了，心态很重要
患者
膜系肾病不是说好治愈那种吗？怎么也十几年肌酐就涨100了😭
患者
不管别人怎么样了，今天还是谢谢您了。以后有什么事我还会来咨询的
张新丽医生
轻系膜是系膜增生性肾小球肾炎，iga也是系膜增生性肾小球肾炎，只不过把系膜区有iga沉积的那部分肾炎单独列出来叫iga肾病
张新丽医生
最早最早系膜增生性肾小球肾炎就是包括现在的iga肾病和系膜增生性肾小球肾炎
张新丽医生
膜性肾病是另外一个病，你不是，你检查了磷脂酶阴性。膜性肾病三分之一的人治愈，三分之一的人原地不动，三分之一的人进展到肾衰竭
张新丽医生
肌酐如果升高以后十几年能一直稳定，就算上升一百也算很好了
张新丽医生
慢性，进行性，不断发展才是肾病的特点
患者
医生，那个百令胶囊或者金水宝还有必要吃吗？我在网上查的说这种药就是个安慰剂。根本没有用，要不要停了，也挺贵的😭
张新丽医生
没必要
张新丽医生
人工的冬虫夏草
张新丽医生
停了吧
患者
我这从小还有慢性鼻炎，小学就有了。是不是也得尽量治好鼻炎
提示：疾病因人而异，他人的咨询记录仅供参考，擅自治疗存在风险。
咨询时间: 2023-11-14
该条问诊记录已由春雨医生整理点击查看总结
