患者
您好医生,请问医生,是由于在被理发师一边正在用打薄头发的剪刀把前额头顶头发牵拉一直处在疼痛中,突然,上牙龈的一小段就出现了从左到右移动的蚁走感。这是什么原因导致的?(女,34岁)
廖耿医生
你好,请问这种情况有多长时间了?是持续性还是间歇性的?以前有类似这样的情况吗?
患者
医生,是只出现一次,以前从来没有过
廖耿医生
现在还有没有这种感觉?
患者
是由于在被理发师一边正在用打薄头发的剪刀把前额头顶头发牵拉一直处在疼痛中,突然,上牙龈的一小段就出现了从左到右移动的蚁走感。上面门牙五六个牙龈的位置,持续四五秒的蚁走感
患者
现在没有
患者
医生,我是请问您,这次蚁走感是什么原因引起的?
患者
医生,有一点可以肯定,如果不是牵拉前额头顶疼痛中,上牙龈是不会出现蚁走感的,当牵拉前额头顶疼痛感消失,蚁走感也消失了。开始是牵拉前额头顶头皮疼痛感在先两秒的时间,然而上牙龈就瞬间同时出现蚁走感的
廖耿医生
考虑是三叉神经收到轻微刺激
廖耿医生
不再出现就不用担心
患者
医生三叉神经怎么会受到刺激呢?
廖耿医生
三叉神经支配所有面部和牙齿的感觉
患者
被理发师牵拉疼痛的是前额前面头顶,怎么上牙龈会出现蚁走感呢?
廖耿医生
前额头顶的皮肤也是三叉神经支配。神经之间可以出现牵涉现象,叫牵涉痛或感觉异常
患者
医生,但是为什么后来多次用同样的方式牵拉前额前面头顶,上牙龈为什么始终没有第二次出现蚁走感呢?
患者
如果开始第一次是因为刺激到前额眼支引起的,为什么后来多次牵拉却刺激不到呢?
廖耿医生
理论上达到一定阈值就会出现。之后没有继续出现可能和没达到相关阈值有关
患者
医生,我知道要外界刺激达到一定阈值,但是后面多次牵拉前额头顶,疼痛感是和之前是一样疼痛的呀,阈值应该达到了呀
廖耿医生
另外偶发事件有其偶然性,不能重复也可能碰巧而已
廖耿医生
如果担心有器质性问题可以完善一下相关检查排除
患者
医生,会是这种情况吗?牵拉前额疼痛中,大脑皮层定位错误,误以为是上颌支传入外界牵拉疼痛刺激,但是照样是牵拉疼痛刺激传入,但是大脑皮层又分析错了是另一种外界刺激,所以大脑皮层形成蚁走感的,医生,是这种情况吗?
廖耿医生
你是医学生?
廖耿医生
😊
患者
医生,你分析下看会是吗?
廖耿医生
抱歉!这个无法证实或证伪
患者
就觉得很怪,为什么牵拉前额头顶疼痛中,瞬间上牙龈同时出现蚁走感
廖耿医生
因为偶发事件很难用捕捉客观证据,也只能是猜测
患者
医生,这个我知道,医生你是说最大的可能性是刺激到了眼支是吗?
患者
医生,就这不明白,如果是刺激到了眼支,那后面也应该会刺激到眼支呀
廖耿医生
嗯,因为病史中你肯定其相关性,我们就这样推测。但也可能是碰巧
患者
医生,你说的什么碰巧?
患者
医生,我是说在被理发师牵拉前额前面头顶时处在疼痛中,瞬间上牙龈就出现蚁走感,当上牙龈蚁走感消失,牵拉前额头顶的疼痛感也消失,如果是刺激眼支引起的,但是为什么后面多次牵拉前额头顶,难道就刺激不到眼支吗?
廖耿医生
就是牙齿的蚁爬感是另一个刺激引起
患者
医生,您是教授,听别人说教授经验足,所以请您分析下最大的可能性是哪种情况?
廖耿医生
另外,神经刺激的扳机点和身体当时机能有关,并不是恒定的
患者
医生,是牙龈的蚁走感,不是牙齿
廖耿医生
笔误
患者
医生,同样是刺激前额前面头顶一个位置呀
廖耿医生
对
患者
医生,你说牙龈是另一个刺激造成蚁走感的,但是只是牵拉前额前面头顶一种疼痛刺激呀,并没有另外一种刺激呀
患者
哪来的另一种刺激呢?
廖耿医生
偶发事件没有规律,无法进一步分析。而且人体复杂,还有很多现象机制尚未阐明
患者
医生,我是说,你上面说牙龈蚁走感是另一种刺激,是什么刺激呢?
廖耿医生
有些刺激是机体内部的,我们自己都没有觉察,但却又反应
廖耿医生
不全部是外界的刺激
患者
医生,你上面说的是什么意思?
患者
机体内部还有刺激吗?
患者
另外,神经刺激的扳机点和身体当时机能有关,并不是恒定的。请问医生你说的这个是指什么意思?医生,我是说,后面多次牵拉前额前面头顶都是同一个位置呀,扳击点也就是同一个位置,怎么刺激不到眼支呢?
患者
拜托医生分别说下
廖耿医生
你是咨询疾病的还是探讨医学科学的😛
患者
医生我想弄明白这是怎么一回事,觉得很怪
患者
能拜托医生说明白点吗?
廖耿医生
单凭描述一个主观感觉来分析很不靠谱,只能简单推测,无法证实或证伪,你明白我的意思吗?
患者
前额头顶的皮肤也是三叉神经支配。神经之间可以出现牵涉现象,叫牵涉痛或感觉异常。请问医生,你说的这个是什么意思?我就是觉得纳闷,明明是牵拉前额前面头顶是痛感,到了上牙龈为什么是蚁走感呢?
患者
医生,我知道我是请您推测分折的
患者
拜托医生说下上面问题,就是这个不明白
廖耿医生
而且这个主观感觉偶发的,更是难以确定性质。就像我们很多人都有一些偶发感觉异常,如肋间偶发疼痛感等,检查却无异常等。
患者
这个我知道医生,但是那是在没有刺激的情况下发生的,和我说的情况不一样
廖耿医生
疼痛和蚁爬感都是感觉纤维受到刺激,强度不同而已
患者
我是说我的情况是由于牵拉前额引起上牙龈蚁走感的,如果当时没有牵拉前额前面头顶疼痛中,上牙龈是不会出现蚁走感的
廖耿医生
关键你之前感觉不能重复,说明你的认为不一定准确
患者
哦医生,那是疼痛感,刺激强度深吗?蚁走感刺激强度浅一点吗?
廖耿医生
对,还有痒感也是刺激轻度轻的
患者
关键你之前感觉不能重复,说明你的认为不一定准确。请问医生,你说我的什么认为不准确?
廖耿医生
“我是说我的情况是由于牵拉前额引起上牙龈蚁走感的,如果当时没有牵拉前额前面头顶疼痛中,上牙龈是不会出现蚁走感的" –你的这个观点不一定准确
廖耿医生
也就是说,牙龈蚁爬感和前额牵拉可能压根并非因果关系,而是平行的,也就是凑巧😊
患者
第二,请问医生,牵拉前额头顶是疼痛感,你说是刺激到了眼支,你说会牵涉上颌支,请问医生,这个不明白了,为什么直接刺激眼支的是疼痛感,而牵涉传导的却是蚁走感呢?
廖耿医生
强度递减
患者
医生,不是凑巧,可以确定是因牵拉前额头顶导致的
廖耿医生
这只是你的观点,并不代表客观。如果能重复,就用牵涉理论解释
患者
哦医生,你是说经过传导神经冲动就会递减,所以上牙龈就是蚁走感,
廖耿医生
嗯
患者
医生,你上面说,如果能重复,就是牵涉理论,但是问题是没有重复第二次出现蚁走感呀?这个还是牵涉理论吗?
廖耿医生
科学问题必须要能重复
患者
医生你说的是什么意思?
廖耿医生
重复不了就没有分析意义
患者
医生,我是说后面多次牵拉前额头顶处在疼痛中,上牙龈都没有第二次出现蚁走感,那么那一次还是属于牵涉理论吗?
患者
那么那一次是什么原因引起上牙龈蚁走感的呢?
廖耿医生
可以继续观察呀。如果再出现就可以这样解释
廖耿医生
不清楚。也许就是你自己猜测的偶发皮层感觉中枢分析错误
患者
医生你是说,如果同样是牵拉前额前面头顶处在一样的疼痛中,上牙龈如果再次出现蚁走感,就是刺激到了眼支,牵涉到了上颌支,引起的上牙龈蚁走感是吗?
廖耿医生
๑_๑
患者
医生,不是我自己猜测的,是别的医生说的
廖耿医生
那就是别的医生猜测😊
患者
医生你上面问题你说下好吗?那个表情是什么意思?
廖耿医生
我的表述已经很清楚了吧。我是给你绕晕了
患者
医生,你上面说如果再出现,就可以用牵涉理论解释,你说观察下,医生,但是过去了几年了,在这几年里多次牵拉前额,上牙龈还没有第二次出现蚁走感呢?
廖耿医生
已经几年了?
患者
十年了
患者
医生你分折下看
患者
为什么多次牵拉前额,上牙龈还没出现蚁走感呢?
患者
另外,神经刺激的扳机点和身体当时机能有关,并不是恒定的。请问医生,你说的这个再刺激到眼支和身体也有关是什么意思?
廖耿医生
前面已经分析了。不重复也许就是个偶发事件,无从分析
患者
第二,医生想请问你,大脑皮层会感觉错误以为是上颌支传入的刺激吗?
廖耿医生
这个误判倒是有的。所以有些人有幻觉
患者
医生,你说的不重复是偶发事件没错,但是是由于牵拉前额引起的呀,并不是无缘无故引起,这个就是叫偶发事件啦,
廖耿医生
碰巧这个词你知道吗?
廖耿医生
凑巧了
廖耿医生
也许毫无关联
患者
既然是牵拉前额引起的,理应该是再牵拉前额还会出现呀
患者
医生你说的碰巧是指,当时没有牵拉前额,那一刻也会出现蚁走感是吗?但是可以肯定不是牵拉前额,不会出现蚁走感
廖耿医生
第一句是滴。第二句不客观
廖耿医生
你的肯定只能代表你的主观认知,不代表就是真相
患者
请问医生,这个上牙龈一小段位置有蚁走感是需要时间慢慢的游走的,这个是大脑皮层形成好了牙龈一小段位置的蚁走感再慢慢的游走?还是大脑皮层一边形成,上牙龈就一边游走呢?
患者
拜托医生详细说一下这个
廖耿医生
现代医学认为,人体各种感觉完全可以通过刺激感觉中枢实现(包括外刺激和内刺激)
患者
就是说牵拉前额一直处在疼痛中,上牙龈蚁走感在慢慢的游走,这个是大脑皮层怎么样?
患者
医生,我说的是这个
廖耿医生
"请问医生,这个上牙龈一小段位置有蚁走感是需要时间慢慢的游走的,这个是大脑皮层形成好了牙龈一小段位置的蚁走感再慢慢的游走?还是大脑皮层一边形成,上牙龈就一边游走呢?” 抱歉!表示完全不明你在问什么。请问你是学医的吗?如果不是,我花一个月时间也无法跟您说明白。如果是,请查阅相关文献
患者
是大脑皮层一边形成蚁走感,上牙龈就是在一边游走吗?还是什么样?
廖耿医生
请参考以上回复
患者
医生,我是说,这个上牙龈感觉到蚁走感,在慢慢的游走,当前额头顶疼痛感消失,上牙龈游走的蚁走感也消失,怎么这么合适呢?
廖耿医生
无巧不成书
廖耿医生
10年都没有重复的感觉,再深究下去就成钻牛角尖了
患者
我是说,上牙龈在慢慢的游走的感觉是大脑皮层把牙龈一小段蚁走感的位置形成好了,再慢慢的游走的吗?还是大脑皮层一边产生蚁走感,上牙龈就在一边感觉到游走的感觉呢?
廖耿医生
抱歉!这是咨询疾病的平台,不是科学解疑平台! 这个问题恐怕我不能继续答复下去了😭
患者
医生,正因为是这么久同样多次牵拉前额头顶疼痛中,还没有再出现,有一点可以百分百确定那一次是牵拉前额头顶导致的,就是不知是刺激到眼支引起的?还是大脑皮层感觉错误引起的,但是百度上说,头面部大脑皮层不会感觉错误,因为神经离的近
患者
医生麻烦您了
患者
医生还得谢谢你哦
廖耿医生
不客气。你这个问题很深奥,建议咨询神经生理学家😊
患者
医生你上面说,上牙龈出现蚁走感,是因为神经冲动的递减,但是医生我刚查了百度上说的,神经纤维传导不会由于距离远而传导衰减
患者
医生能问您最后一个问题吗?牵拉前额头顶本身是前额疼痛感这个是正常的,但是你说眼支会传导上颌支这个也在理,但是为什么上牙龈出现的是蚁走感呢?这个异常感觉呢?
患者
为什么前额牵拉的是正常的疼痛感,而神经传导到上颌支却变成了异常蚁走感呢?
患者
拜托医生详细说下这个好吗?
廖耿医生
虽然每条神经纤维都按“全或无”定律参与反应,但在一定范围内,复合动作电位的振幅可随着刺激强度的改变而发生变化
廖耿医生
这也是百度的
廖耿医生
好了。这个问题到此为止了,886
患者
医生,你还是说,牵拉前额是疼痛感,而上牙龈出现蚁走感,是神经冲动的递减导致变为蚁走感的是吗?2.请问医生,那您就是说,如果外界刺激直接刺激到某一个部位就是正常的疼痛感是吗?经过同一个神经传导到另一个分支就会变成轻微一点的异常感觉是吗?
患者
医生,你是说外界刺激直接刺激某个部位就是正常的感觉是吗?经过神经传导就会变为异常的感觉是吗?
廖耿医生
这个问题建议咨询神经生理学家😊
患者
医生,这个春雨里面没有神经电生理学家
患者
向哪咨询?
患者
请问医生,如果直接刺激到上颌支是不是不是蚁走感呢?
廖耿医生
医科大学里
患者
春里医生里有吗?
廖耿医生
这需要问问服务中心
患者
请问医生,如果直接刺激到上颌支是不是不是蚁走感呢?
患者
拜托医生说下这个
廖耿医生
什么感觉取决于刺激强度及个体的心理体验。因为感觉是有强烈的主观色彩的
患者
另外,神经刺激的扳机点和身体当时机能有关,并不是恒定的。请问医生,你说的这个再刺激到眼支和身体也有关是什么意思?
患者
医生,你上面是说,刺激的强度大就是感觉越强是吗?
廖耿医生
人体的感觉阈值是可以变化的。按照刺激来源分为有身体外来刺激和身体内部的刺激
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咨询时间: 2019-06-22