患者
曹主任，我今年4月份咨询过您，您给耐心指导讲解，您病人太多肯定不记得了，我再大概说一下我的情况。今年2月底鼻炎开始，3月初就咳嗽了，和您沟通后觉得是过敏导致，在您的指导下用布地奈德鼻喷，停了吃了1个月的依巴斯丁，吃顺尔宁，连续用药2个月后，5月4日开始不咳嗽了。好了2个月，从上周六开始又鼻炎咳嗽了，我吃了1周辛芳鼻炎胶囊和依巴斯丁，鼻炎已经缓解很多，咳嗽又是3月份的样子了，我能继续吃顺尔宁吗？（男，29岁）
因为我买了保险，还没过等待期，所以9月之前还不能去医院看门诊，不能完善检查，所以只能又线上咨询您了。
曹金钟医生
您好，很高兴再次为您服务！
曹金钟医生
您现在的症状是鼻炎症状比之前好转，又出现了咳嗽，对吗？除了咳嗽以外，还有没有其他伴随的症状呢？
患者
鼻炎是因为吃鼻炎胶囊和依巴斯丁所以好转了，除了咳嗽也没其他症状了，但是咳嗽和之前一样，没有胸闷，但是我也认可您说的，可能是咳嗽变异型哮喘
患者
因为前几年一年1~2次，春秋季容易发，今年夏天也复发了，而且刚停药2个月，我不知道还能不能继续吃顺尔宁
曹金钟医生
您好，我印象中是和您沟通过，您不太考虑自己存在鼻后滴流的症状是吧？
曹金钟医生
我个人觉得也是，咳嗽变异性哮喘的可能性比较大，并且合并过敏性鼻炎。因为今年疫情期间，所以口罩佩戴的频率可能会高一些，而且接触消毒剂的机会也会比平常要多一些，推测这些都有可能与今年夏天发作有关。
患者
鼻后滴漏是咽部的症状吧？我自己感觉是气管的那种咳嗽，当然我也不专业哈。不过我1年前做过一次鼻镜，没说鼻后滴漏，能排除吗？
患者
佩戴口罩也不好吗？我一直以为戴口罩会缓解鼻炎
曹金钟医生
鼻后滴流的症状会有好多，但是大部分都会呈现出咽部不舒服，总想清嗓子，或者咽部总感觉有一些隐约的痰，但是咳不出来，咽又咽不下去，同时会伴有不同程度的咳嗽。
患者
我自己觉得没有，而且咳嗽好了后，即使鼻炎，也没有咽部症状。我鼻炎是常年，不是季节性。
曹金钟医生
佩戴口罩可以减少外界过敏原的吸入，同时也能够尽最大限度地阻止病毒等病原体的吸入，当然是好的习惯，尤其是在疫情期间。 并不是说佩戴口罩不好，而是口罩的材质等因素，本身也属于变应原，长时间接触也要考虑存在对气道的潜在影响。
曹金钟医生
但是目前疫情期间，戴口罩还是具有很大程度保护作用的，所以口罩不能不戴。
患者
明白您的意思了，目前利大于弊
曹金钟医生
所以目前的首要任务还是继续控制气道的炎症，包括上、下呼吸道。
曹金钟医生
上呼吸道炎症更多的就是指鼻炎，下呼吸道炎症更多的指的是咳嗽变异性哮喘。
患者
因为我目前不打算去医院，所以还是想用药控制一下，想听听您的意见，我现在在吃鼻炎胶囊，依巴斯丁。我需要停哪个？需要加哪种药
曹金钟医生
如果您目前没有什么痰，也不发烧，也没有身上起皮疹等情况的话，还是考虑您自身内源性的气道炎症反应，导致的临床症状。
患者
我起了日光皮炎，应该不算皮疹吧，抹防晒霜就不起了
曹金钟医生
是这样，我们对待疾病的治疗用药可以简单地分为两种，一种就是缓解症状的（也就是治标的），这种药物可以随时用，但是停用后病情会存在反复；另一种是控制疾病病因的（也就是治本的），这种药物一般是需要持续应用一定时间的，并且不能随意擅自减量、停用、再自行加用....,也就是说这类的要有规律的、规范的应用较长时间（具体因人、因病情而定）。 像您提到的依巴斯汀和鼻炎胶囊等，一般来说属于前者。目前您出现了咳嗽的症状，也就是说明不仅上呼吸道鼻炎的症状犯了，而且下呼吸道哮喘的症状也犯了，这时就需要应用后者类的药物。
曹金钟医生
那后者类的药物都包括什么呢？常见如下：
曹金钟医生
第1，口服药孟鲁司特属于这类的药物。这个药物对上呼吸道炎症和下呼吸道炎症都是有效的，目前更多的应用在治疗下呼吸道炎症（哮喘）。 所以您目前出现症状反复这个药物是可以应用的，而且您之前应用也是有效的。 但是结合上次的用药情况和效果来看，如果您这次继续应用，那时间建议您酌情延长（可考虑三个月）。期间建议观察肺功能 和 呼出气一氧化氮检测等指标变化。
患者
我刚停了2个月，再继续吃没问题吗？
患者
您后面说的监测这两项，是为了观察病情本身，还是考虑药物副作用？就像喷布地奈德要观察鼻粘膜一样
曹金钟医生
第2针对哮喘的治疗，还包括吸入类的药物（这个是通过口吸，将一些干粉或者软雾类药物吸到气管里，发挥疗效。和您之前应用的喷鼻药物，用法有一些区别）。 临床应用的药物包括布地奈德福莫特罗（信必可）等等好多品种。
曹金钟医生
监测那两项是为了评价哮喘控制的是否稳定以及治疗是否有效。
患者
后面这类药物是不是更加针对气喘？如果我服用顺尔宁有效果，可以先不应用这类激素药物吧？
曹金钟医生
还有一点就是，无论是过敏性鼻炎还是支气管哮喘（包括咳嗽变异性哮喘），都属于一种慢性的持续的气道炎症性疾病，目前的医学认为，尚不能完全根治，需要用药物等等措施，尽量的将病情长时间控制在平稳状态。 我的意思是针对这种气道炎症疾病的治疗，要有耐心，而且要讲究规范性。远远不是短时间就能治疗好转的。
患者
明白，之前几年我也去医院看过，都是说不咳嗽了就可以停药了。后来我也查过一些，和您说的一样。还是应该规范治疗，不能因为没症状就停药
曹金钟医生
是的，您可以选择孟鲁司特，也可以选择布地奈德福莫特罗这类的药都是可以。 这个存在用药习惯以及疗效判定等等多种因素。如果您对激素有一些抵触的话，也可以选择孟鲁司特，这个属于非激素类的控制炎症的药物。 如果症状不重，单独服用这个口服药是没有问题的。 但是如果症状反复发作者，而且存在肺功能等检查指标异常的话，还是建议应用后者类药物。 因为目前控制炎症的主要药物就是激素类。
患者
好，明白了，那我鼻炎胶囊和依巴斯丁都可以停掉，只吃顺尔宁，这次吃3个月对吧
曹金钟医生
依巴斯汀这次已经应用具体多长时间了呢？
患者
我上次问过您雾化的事儿，您说也是激素，综合评定副作用等，我目前的症状还不需要
患者
6号吃的，今天该吃第6粒
曹金钟医生
对的，雾化的激素剂量比信必可等吸入剂还要多。所以，不适合维持治疗，一般都是病情发作期，短期应用的。
患者
还有我得2个心结，我想听听您专业的解答
曹金钟医生
那依巴斯汀可以再继续应用两周左右。避免因为孟鲁司特钠还没有起效，而依巴斯汀药物已经代谢减少，造成的中间空档期。
曹金钟医生
好的好的，您请讲
患者
第一个。就我目前的情况，顺尔宁吃几个月，停2个月，还继续吃，而且也吃一些过敏药，鼻炎胶囊这些。短期的副作用我不太考虑，像困倦这种停药就好的，我就不纠结。我担心我总这么吃药，这些药物经肝肾代谢，会不会对我造成不可逆的影响，类似肝功能损害这种，真的是很害怕
患者
第二个，如果我真的确诊为哮喘了，我这一生就要一直吸激素了吗？长期这样应用，我也是担心对其他器官，甚至寿命有影响
曹金钟医生
您好！您的第1个问题，我基本了解了您的担忧所在。 我结合我的临床经验，给您做尝试解答如下： 首先，您要认识到您目前症状的根源所在，如果撇开疫情、保险等等因素之外， 您首要的任务是去医院详细评估一下上下呼吸道炎症的情况，如果通过客观检查也是高度提示为过敏性鼻炎合并不典型哮喘（包括咳嗽变异性哮喘）的话， 也就是说目前诊断是明确的。 那么症状的根源就是气道炎症。顾名思义，是气道内出现了炎症，而不是消化道、血管内或者骨头等等等等密闭的部位出现了炎症。 我想表达的意思就是，气道内出现的炎症反应，随着近些年的医学发展水平的提高以及发展趋势，是以吸入类药物控制为主。就好比我们手上划了个口子，直接涂抹药物一样，属于局部治疗。 这样的结果就会出现两个：第一就是通过吸入的方式到气道内，使药物直接到达炎症的局部地点，快速精准起效。第2个就涉及到您担忧的问题，也就是说吸入性给药，药物的量很小，并且药物只在气道局部，而不像口服药那样，到达胃肠道吸收以后进入血液，随着血液遍及全身，也就最大限度减少了药物的不良反应。更利于长时间的用药。
曹金钟医生
吸入类药物的主要不良反应就是，药物要想到达气道内，首先必须经过咽喉部，所以部分药物残存在咽喉部，可能会出现少许的咽部不适、或者轻度的声音嘶哑等等局部症状，用药期间要求勤漱口，尽量清除残存在口咽部的部分药量。
曹金钟医生
关于您的第2个问题，您的担忧不是没有道理，况且您的这个问题也是我们做医生的，平时要向患者做充分解释，告知指导的关键点之一。
曹金钟医生
因为目前的医疗水平来看，绝大部分支气管哮喘（包括典型性和不典型性）是可以通过药物治疗，物理治疗，免疫治疗等等，达到很好的临床控制的。这一点请您放心。 毕竟绝对的难治性的哮喘在临床中不是太常见。 但是呼吸系统疾病几乎很少有能治愈的，这一点关键是看您怎么理解。比如感冒、肺炎，有哪个医生敢说这次治好了，下次绝对不犯呢？ 所以，我们只要是把支气管哮喘能维持长时间的、很好的控制，这个就达到了治疗的目的。
曹金钟医生
还有一点就是，支气管哮喘的治疗核心或者治疗的，关键离不开激素。 在支气管哮喘急性发作，出现胸闷憋气喘气等等急性症状时，需要雾化吸入、或口服、或静脉点滴激素。这时的激素用量都是比较大的。相比而言，平时真正固定装置吸入的激素量是很小的。
患者
您说的局部用药的问题，我踏实多了，那我目前长时间口服药物，经过消化道这些，也没关系吗
患者
等疫情啊保险啊这些都过去了，我一定会去医院找您做系统一点的检查的，我真的很相信您
曹金钟医生
如果。我说的是如果。 如果哮喘诊断明确了。 像您提到的长期用药对器官、对寿命的不良影响，其实这种不良影响，远远 小于因为哮喘控制不好、反复发作甚至出现胸闷憋气等等典型急性症状对身体/对寿命带来的危害。
患者
还有一个关于治疗的问题，我不太懂，只是从网上做了一些了解。像我抽血验过敏源没验出来，还有一种皮肤点刺，能验出来吗？能做那种脱敏治疗吗，当然也是不考虑经济和时间长这些因为，单纯从治疗鼻炎咳嗽甚至哮喘
曹金钟医生
所以说如果哮喘诊断明确的话，长期治疗还是以吸入为主，如果短期内口服像孟鲁司特这类的药物能够控制住也是可以的，如果短期控制效果不良，还是建议以吸入类的为主，应用后随症状变化逐渐调整用量，定期检查评估来指导药物的优化应用。 因为支气管哮喘，过敏性鼻炎这些慢性气道炎症性疾病，最关键的一个词就是慢，治疗中也是强调慢工出细活，强调个体化治疗，很难做到一刀切，所有病人都用一个方子不变。
曹金钟医生
您好，过敏原检测是可以的，无论是点刺实验还是其他手段，但是检测阴性不等于也不能排除过敏反应，因为自然界中的过敏原非常非常的多，远不止那十几种。 况且，哮喘并不完全是对外界的东西过敏，很大一部分患者是自身的炎症反应造成的。所以这种情况下，过敏原检测结果就会呈现出阴性的。
曹金钟医生
对于一些难治性鼻炎和难治性哮喘，是可以在这些常规治疗之外进行免疫治疗的。
曹金钟医生
但是一般的情况下，常规治疗就可以满足的。
曹金钟医生
不知我啰里啰嗦说了这些，是否对您有帮助。
患者
明白您的意思了，您不是啰嗦，而且非常全面的讲解了，让我踏实了很多。我先按照您的建议服药，等能去医院了就去检查。我得鼻炎胶囊也可以停用对吧，还需要鼻子喷雾吗？如果需要是继续用布地奈德，还是换一种比较好，比如文适
曹金钟医生
如果您服用孟鲁司特能够缓解鼻部症状的话，鼻用激素也是可以暂缓。 鼻部激素应用时间较长，有时会出现鼻出血。
患者
好的，谢谢您，我总是想着能根治，甚至想过找中医调理，看来只能是控制，不能根治了
曹金钟医生
如果鼻部症状控制不太理想，仍有鼻塞，鼻痒，流鼻涕，打喷嚏，眼睛胀不舒服等等这些过敏性鼻炎相关的症状，那是应该需要应用鼻用激素的。 至于选择哪一种激素的话，其实区别不是特别大。关键是把某一种药物更科学的应用。
曹金钟医生
其实还是理解的问题。根治是可以的。但是内科疾病的“根治”不等于外科手术式的根治。内科的根治，更多的强调是长时间使病情达到稳定控制的状态就叫做“根治”了。
患者
那确实是我理解的问题，如果做个鼻炎手术能让我不再吃药就不会咳嗽了，我是非常想做的，但是过敏性鼻炎好像没什么意义，而且也会复发
曹金钟医生
是的是的，这种炎症不是手术的指征。
患者
好的，谢谢您，我先吃药，9月份去找您检查
曹金钟医生
好的好的，您别客气，随时联系
提示：疾病因人而异，他人的咨询记录仅供参考，擅自治疗存在风险。
咨询时间: 2020-07-11
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