患者
您好苗主任，请您看下肺功能报告。
症状：自感呼吸不畅，胸闷气短
戒烟半年了。（男，42岁）
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苗士领医生
你好，这种情况出现多久了？
苗士领医生
从肺功能检查上看，肺功能还可以，不至于出现明显的呼吸困难。
患者
每年都出现几次，断断续续十年了
苗士领医生
每年都会出现。但是不是持续出现，是吗。
患者
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苗士领医生
工作，生活受影响吗。
患者
这是十年前的报告
患者
不怎么受影响
苗士领医生
嗯。跟现在的报告，变化不大呀。
患者
前段时间做个支气管舒张实验和一氧化氮测定
患者
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患者
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患者
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患者
说是哮喘
苗士领医生
嗯。
苗士领医生
有没有做过ct
苗士领医生
也不能单纯的说是哮喘。支气管激发试验没体现出来。
苗士领医生
你说每年都有几次，有什么规律吗。
苗士领医生
平时有没有吃药。
患者
CT每年都做，没事儿
患者
感觉没啥规律
苗士领医生
每年大概有几次？一般什么时候开始，怎么会好一些呢。
患者
前天去市人民医院拿药，看到呼吸科门诊宣传栏有关于慢性阻塞性肺病的介绍
苗士领医生
嗯。你这个到后期，可能会发展成慢阻肺。
患者
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患者
每次都吃多索茶碱、孟鲁司特等
苗士领医生
喷的药用过没有。
苗士领医生
沙丁胺醇喷雾
苗士领医生
或者信必可
患者
我自己对比看看，我这个跟介绍的有一项不一样。 介绍说FEV1/FVC小于70％，且FEV1＜预测值的80％。我这个FEV1占预测值的94.4％，＞80％
患者
刚刚开始用信必可，医生说万托林不如信必可好
苗士领医生
那肯定的。
苗士领医生
初期可以用沙丁胺醇，如果效果不好，或者反复发作，可以用信必可。
患者
医生说至少需要用三个月
患者
医生，您看我这是慢性阻塞性肺病吗？当地医生说不是，说报告不符合
苗士领医生
跟报告的确是不符合，目前没发诊断慢阻肺
苗士领医生
哮喘也达不到标准。
苗士领医生
每年你觉得发作的时候，有没有诱因呢？
苗士领医生
至少抽烟多是不是？
苗士领医生
工作环境怎么样呢。
患者
感觉没啥诱因，戒烟半年多了，原先吸烟的时候也不多，四五天一盒烟，都后来半月二十天也不准吸一只
患者
厨师干了六七年
苗士领医生
厨师现在还干着呢是吧。
苗士领医生
那就是工作环境的问题。
苗士领医生
跟你吸入的油烟有关系。
患者
早上好主任，这次厨师也不干了
患者
对了主任，酒需要戒掉吗
苗士领医生
酒能戒就戒掉吧
苗士领医生
工作环境戴口罩很有必要的。
苗士领医生
每天白酒不超过一两，啤酒不超过一罐，红酒不超过一杯。对健康有一定的促进作用。多了的话适得其反，危害健康
患者
男人那有不喝酒的，
患者
我就怕损害肺功能
患者
按理说喝酒不应该伤肺的
苗士领医生
肯定是有损伤的。酒精有一小部分是经过肺排出去的。
苗士领医生
每天白酒不超过一两，啤酒不超过一罐，红酒不超过一杯。对健康有一定的促进作用。多了的话适得其反，危害健康
苗士领医生
少喝一点可以。喝多了伤害身体。
患者
喝酒伤肺还真不知道，以后就不喝了
苗士领医生
嗯，喝酒是伤全身的。
苗士领医生
还是注意一点好。
患者
听您的要是喝酒就按照您说的办
苗士领医生
好的。👍
患者
主任，当地医生说诊断慢阻肺需要符合FEV1/FVC＜70％，同时还要符合FEV1＜预测值的80％，只有满足这两个条件才能确定完全不可逆性气流受限，才能诊断慢阻肺的。他说我这个条件不够，所以不能诊断慢阻肺
患者
是吗？主任
苗士领医生
是的。目前不能诊断。
苗士领医生
但是如果不注意身体的话，后期会满满发展成慢阻肺。
患者
我现在把厨师都辞了，烟也戒了
患者
平时多运动，跑跑步，骑自行车上下班
患者
夏天游游泳
苗士领医生
可以。厨师也不是不能干，主要是防油烟
苗士领医生
河北到冬天雾霾严重，注意带口罩。
患者
您看带医用外科口罩还是N95的
患者
油烟可以说是没法防，我看算了，辞职换工作
苗士领医生
外科口罩足够了
患者
您看我这些年肺功能没变化吧
苗士领医生
是的，看着变化不大。
苗士领医生
但是肺功能也是逐渐下降的
患者
没错，正常人的肺功能也会随着年龄的增长而下降的，40岁肯定不让二十多小伙子的肺功能好
苗士领医生
是的。但是目前的肺功能平时是可以的。
苗士领医生
如果注意一些，只要不喘，不影响生活。
患者
我在医院的朋友说我的肺功能总体说基本正常，
苗士领医生
如果出现喘得情况了，或者说天气变冷觉得不舒服了，提前把信必可用上几天，预防一下。
患者
我想一直用，
苗士领医生
是的。肺功能在正常范围的下线。
患者
他说总得来说不错
苗士领医生
比如之前夏天的时候基本上不犯病。是可以不用的。
患者
不用的话，怕肺功能下降呢
苗士领医生
嗯那好吧。先从小剂量的用吧。
患者
当地医生说需要长期使用
患者
中医院专家说不需要用可以吃中药调理
苗士领医生
吃中药主要是辅助。
苗士领医生
平时可以买点麦冬，金银花，桔梗，这三样中草药。一块泡茶喝
患者
好的，主任，这是治疗什么的
苗士领医生
清肺的中药材。
患者
主任，每次泡茶自己随意放吗？每种药每次需要多少克
苗士领医生
每种3克就可以。
苗士领医生
如果不想记重量，就各买一点混合到一块就可以了。
苗士领医生
每次喝的时候跟茶叶一样，泡一点
患者
主任，要是诊断慢阻肺是不是必须符合不完全可逆性气流受限这一条？
患者
网上说这是必备的条件
苗士领医生
是的。
患者
有的医生说吸入支气管扩张剂后只要FEV1/FVC＜70就是慢阻肺，这样说还是不对的，等于这样说忽略了FEV1这个数值，是这样吧？
苗士领医生
肺功能检查对确定气流受限有重要意义。在吸入支气管扩张剂后，第一秒用力呼气容积（FEV1）／用力肺活量（FVC）（FEV1/FVC）＜0.70表明存在持续气流受限。慢性支气管炎、肺气肿患者肺功能检查出现持续气流受限时，则能诊断为慢阻肺。
患者
主任，我这个不就是吸入支气管扩张剂后一秒率是61.81
患者
我看这个数值跟FEV1和FVC有关系
苗士领医生
是的。
患者
主任，我刚从新浏览下您说的，您说我现在还不够诊断慢阻肺的标准，从哪里可以看出不够标准
苗士领医生
刚才手机关机了。
苗士领医生
你9月份做的mvv占预估值90多%
苗士领医生
一秒量也是90多，
苗士领医生
一秒率在80以上的。
苗士领医生
支气管激发试验也是阴性，所以这都是可以排除的。
苗士领医生
但是14号的时候检查结果没有上一次好，考虑跟气道炎症有关系。
苗士领医生
跟之前的结果对比，还是倾向于轻度气流受限。
苗士领医生
属于气道炎症引起的。
患者
主任去，一秒率实测值都＜70，就是实测/预测的比值＞70％都在80％以上
患者
主任，这不是在同一家医院查的，应该多少有些出入
苗士领医生
是的。
苗士领医生
所以尽量在一家医院检查和复查
苗士领医生
不同的机器结果会有一定的偏差
患者
主任，您说我的一秒率再80％以上，是不是看的实测/预测的比值
苗士领医生
是一秒量比上用力肺活量
患者
我知道主任。 FEV1/FVC：预测值（83.44）、实测值（69.87）、实测/预测（83.7％） 您说我的一秒率80％以上是不是看的实测/预测这个83.7％
苗士领医生
是的。是这个比值。
患者
不是看实测值，有的医生说看实测值
患者
我以为看实测的结果呢
苗士领医生
看 FEV1/FVC
患者
我知道看一秒率，原来一直以为看一秒率的实测值
苗士领医生
是的，这几个概念容易混淆。
苗士领医生
定性慢阻肺主要看一秒率。确定气道受限
苗士领医生
然后一秒量是定义慢阻肺的程度的。
患者
所以才咨询您到底应该看哪一组，例如 FEV1/FVC：预测值（83.44）、实测值（69.87）、实/预（83.7％） 诊断时应该看这三组的哪一个数值？
患者
是69.87还是83.7
苗士领医生
实测值是实际测量的值，预估值是根据实际测量的结果，加上个人的身高体重年龄等参数换算出来的。
苗士领医生
最终的实际比上预测得出的结果，大于80%属于正常。
苗士领医生
实际值的意义不是很大，重点是关注预估值，因为肺功能跟人的年龄，身高体重等也有很大关系
苗士领医生
报告上都是给你写的轻度受限是因为实际值比上预估值达不到预期得标准。
患者
我是这样理解的 预测值：这个数值是同等身高、同等体重、同等年龄这一段的正常值。 实测值：测量出实际真实的自身数值。 实/预：实际测出的结果占到正常值（预测值）的多少。 因为这个预测值是这一阶段的正常值，不代表都是这个数值，也许有人大于这个预测值，也许有人小于这个预测值，也许等于这个预测值，所以要有一个范围，这个范围就是实测值占到预测值的百分之几算是再正常范围内
患者
您看我自己琢磨的对吗
患者
就像身高180CM，体重应该150斤，并不是所有身高180CM的都是体重150斤，有的145斤，有的155斤，应该有个范围，身高180CM，体重140斤-160斤都属于正常体重。
苗士领医生
稍等，在忙，一会回复你。
苗士领医生
实测值是这一次实际测的情况这个明白吧。
苗士领医生
预估值是根据个体的情况身高，年龄，体重性别在实际值的基础上换算来的。
苗士领医生
我看了你两个报告，我其实一直说的是9月25号的报告，因为这个机器更准确。
苗士领医生
10月14号的报告，你看一下，结果没有那个详细，用的VC的数值代替的FVC，说明这个机器没有上一次的精确，就以25号的为准。
苗士领医生
从诊断标准上来说:诊断慢阻肺的标准你够不到。
苗士领医生
慢阻肺的两点。FEV1/FVC小于0.7是建立在吸入支气管扩张剂的基础上的，你在未吸入时候是69.87，而且FEV1预估值是大于80%的。两条都不符合慢阻肺诊断。
苗士领医生
所以只能用阻塞性气流受限的标准诊断。FEV1/FVC小于0.7，占预估值小于92%。并且你的FVC大80% 预估值，无限制性障碍。所以就诊断了 轻度阻塞性通气功能障碍。不知道能让你明白点没有。😊
苗士领医生
肺功能检查本来就是比较难懂的。你能理解到这种程度已经不一般了👍
患者
主任，数年前再网站上咨询过江苏人民医院呼吸科老专家，他说吸入支气管剂后FEV1/FVC＜预计值的70％
患者
您说的有的明白有的就不太明白
苗士领医生
小于0.7是诊断慢阻肺的一个标准。这个没异议。因为这个标准也是比较早的了。因为像你这样的，不满足慢阻肺条件的，怎么办。现在的诊疗指南里做了阻塞性气流受限的诊断标准。就是以上我说的。
苗士领医生
目前的情况你也不用去纠结如何诊断了，轻度阻塞性通气逐渐加重的话，是会发展成慢阻肺的。所以出现不舒服的时候用信必可是可以的。你要想一直用的话，也可以，用小剂量那个。
患者
主任，我现在就是不明白，FEV1/FVC＜70，是说的实测值还是实/预的比值？
苗士领医生
是实测值。
苗士领医生
诊断慢阻肺标准是吸了支气管扩张剂后的实际值，
苗士领医生
因为这个标准比较早，所以现在的指南又给了一个限定标准，就是实际值比预测值大于92%属于正常。
患者
早上好主任，我是越看越糊涂，越不明白。 您看到了我做支气管舒张实验了，FEV1/FVC实测值61.81。 我的理解很简单：虽然FEV1/FVC实测值＜70，但是FEV1正常，占到预测值的80％，不符合不完全可逆性气流受限这个条件，也就是慢性阻塞性肺病的病理基础，所以不能确定慢阻肺。
苗士领医生
[自动回复]您好，因为你长时间没回复，医生已经休息了，时间不早了，你也早点休息吧，请您留言具体问题，稍后医生看到后会及时回复您的问题，请谅解。
患者
图片因隐私问题无法显示
苗士领医生
你好。你理解的对，不符合慢阻肺的诊断标准
苗士领医生
这个主任跟你分析的比较明确的了。考虑是过敏或者感染炎症引起的，等用药以后再复查看看。
苗士领医生
你说的那个支气管扩张剂后的，也是没有25号的结果准确。
提示：疾病因人而异，他人的咨询记录仅供参考，擅自治疗存在风险。
咨询时间: 2020-11-14
该条问诊记录已由春雨医生整理点击查看总结
