患者
你好！蒋医生，管子昨天早上拔出来的，昨晚就开始张嘴呼吸，今天下午舌头也有点缩进去了（男，60岁）
现在不知道要这么办
我自己没看到，听我妈说舌头缩进去，昨晚有进去看了一下还是好的
昨天还可以说电话
昨天还可以说点话就是说的不清楚今天就说不出来了
很没力气想喝点水也喝不进去
蒋鸿杰医生
您好，您的问题已收到
蒋鸿杰医生
不好意思，我还在忙，一会晚上详细回复您~
蒋鸿杰医生
气管拔掉后，目前呼吸情况如何？氧合指标是否能维持？
蒋鸿杰医生
另外为什么会提到喝水这件事情？病人没有插胃管吗？
蒋鸿杰医生
像病人目前这种情况，近期主动进食喝水，似乎并不是非常适合。
患者
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蒋鸿杰医生
我就一个问题，为什么没有插鼻胃管，像这种病人常规最好插鼻胃管，甚至鼻肠管，不要让她经口吃东西。
患者
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患者
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蒋鸿杰医生
鼻子上有没有留着一根管子？这是你们看病人的时候直截了当就能知道的事情。
患者
有的
患者
今天出现这样的情况里面的医生又说插管
蒋鸿杰医生
如果留了鼻胃管，就慢慢通过管子给她进食进水。
患者
后来正好碰到主任医师
蒋鸿杰医生
所以你还是没有听懂我之前跟你说的那句话，我让你抓紧时间找一个更好的医院。
患者
和家里人沟通过了
患者
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患者
今天还听里面的阿姨说昨晚说病人在说开车过来接回家
蒋鸿杰医生
所以说所以说，大的医院经验会丰富的多，像这种情况，在我们这边杭州的，我上次跟你讲了那些大医院里面非常平常。
患者
也和家里人沟通过了家人现在既然在这里差不多一个月了也等着等普通病房，现在也就没打算转呢
患者
我做女儿的也没法做主
患者
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蒋鸿杰医生
你病情稳定了，什么都好说，但问题是，他们这个医院能否有能力让他稳定下来。
患者
现在就是一天看一天
患者
好不容易拔管了，现在又出现新问题
患者
现在就是看今晚这么样
患者
明天在请呼吸科主任来看下
蒋鸿杰医生
这是肯定的，现在除了对症支持治疗以外，也没什么可以做的了。你们又不愿意请院外专家会诊。
患者
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患者
主要那时候也是快过年了好的医生根本就没有
患者
是不是在这里面病人暴躁起来就是用镇静剂把你打打倒的吗
蒋鸿杰医生
病人烦躁的原因很多，所以需要有经验的医生去判断，经验不足的，只会一味地打镇静剂。
蒋鸿杰医生
院外会诊本身就是正规的途径，也是你们的权利。
患者
是的呢！29晚上就是半夜三更暴躁起来说什么也不听，，想把身上管子都拔掉要回家，后来很多个给按住，里面的人出来说要签字插管的
患者
也不知道里面的人这么弄了
患者
现在真的很后悔那时没给转出来
蒋鸿杰医生
你也不需要将这个情况完全归责于里面的医生，我相信他们当时是积极抢救的，但是经验的问题有的时候很难说。
蒋鸿杰医生
还是之前那句话，那天晚上如果已经转出来了，可能情况更糟糕。
患者
也不知道哪时候人都是好的就是说有点脑出血，在里面呆了第4天也说头也不痛了
患者
真的想不到现在变成这样
患者
钱花了倒不说
患者
人能不能现在也是未知数吧
蒋鸿杰医生
是的，基本上要等到转出普通病房，再观察平稳一周左右，才可以放心说基本没问题。
患者
如果稳定了在里面观察平稳一周才可以转普通病房吗
患者
转普通病房也就是做做血透吧
患者
转普通做血透应该一个星期做3次一次做4小时
患者
现在人体质这么虚做4小时这种是不是风险也很大吗
蒋鸿杰医生
不是，拔管完后病情平稳了就可以考虑转普通病房。普通病房稳定1周后基本可以说放心了。
患者
拔管了讲话也说的不清楚什么时候能正常说，什么时候能正常口食
患者
如果稳定转出来应该也是转急诊病房的吗
蒋鸿杰医生
这种不需要担心的，后面一般来讲基本的功能还是可以的，但是具体的恢复时间不清楚。
蒋鸿杰医生
具体什么病房，不知道哪家医院都有差异的。
患者
这里iCU旁边还有急诊病房的
蒋鸿杰医生
这个你完全可以问当地医院的医生。
患者
现在想那么多也没用啊！只能过了今晚在说了
蒋鸿杰医生
好的
患者
早上好
患者
昨天做的支气管竟取痰，又打了10ml的镇静剂
患者
早上我弟进去叫了一下眼睛只挣扎了一下
患者
下午又说还要做支气管静取痰
患者
而且这几天都有在打白蛋白针，也补了一两次血
蒋鸿杰医生
好的，先这样对症治疗吧
患者
现在除了这样治疗方法没有其它了？
蒋鸿杰医生
是的，现在主要就是对症治疗，如果病情稳定了，可以考虑转出来。
患者
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蒋鸿杰医生
没关系的，四小时的血透足够了
患者
嗯。好
患者
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蒋鸿杰医生
病情稳定不等于是不需要鼻胃管，两者没有关系的
蒋鸿杰医生
病情稳定，指的是血的指标啊，肾功能啊等等，都还好。
患者
好的，谢谢你医生
蒋鸿杰医生
不客气
患者
图片因隐私问题无法显示
患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
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患者
麻烦医生在帮我这个看下吧
患者
谢谢了
患者
这是今天早上的化的结果
蒋鸿杰医生
好的，基本上还可以，比之前已经有好转了，但是血钠还是要继续补一点，另外血透还是要继续做。
患者
缺钠现在需要打针补吗
蒋鸿杰医生
一般就是挂盐水补浓钠
患者
嗯
患者
现在就是里面痰很多一块一块的呼吸不顺畅
蒋鸿杰医生
所以要对症治疗，积极吸痰，不管用支气管镜也好，用吸痰管也好。
患者
前几天都有在吸痰，昨天说舌头也缩进去了昨天下午才用支气管竟取痰
蒋鸿杰医生
对的，这个处理是没问题的。
患者
好的，是不是管子插了才会那么多痰，吸也吸不干净
患者
昨天这样里面的普通医生又说要插管，还好没插进去
蒋鸿杰医生
当然不是，就是病人的病情长期卧床，所以引起那么多痰，如果不插管子，人早死了。
患者
到今天总共躺了一个月了
蒋鸿杰医生
这是没办法的，只能积极对症治疗，积极吸痰，希望后面病人神志等方面稍微好一点之后谈会少一些。
患者
好的
患者
谢谢你医生
蒋鸿杰医生
不客气
患者
你好，蒋医生，下午3点多推出去做气管静做好推出来饱和度又下去了，现在又插管了，说下星期割气管，现在不知道要这么办
患者
😭
患者
图片因隐私问题无法显示
患者
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患者
这是下午气管竟结果
蒋鸿杰医生
病人目前气管支气管里面很多痰，似乎每天都有不断地生成，这与这个病人的病情直接有关。如果反复两次以上拔管失败（就像现在这种情况），理论上确实应该考虑直接气切，否则反复积痰后会导致窒息和严重的肺部感染，都会危及生命。
患者
语音文件已过期，无法显示该消息
患者
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蒋鸿杰医生
我在开会，不方便语音，请文字交流
患者
不好意思
患者
现在我们家里人商量不想给割气管
患者
还有什么其他的方法没
患者
管子现在刚插进去一会儿呼吸正常了饱和度也正常了
蒋鸿杰医生
可以，这个决定权在你们，但有风险，我上面已经说了，理论上来说反复拔管失败两次以上，就应该考虑气切。
蒋鸿杰医生
管子插进去了，通气了，氧合当然好了
蒋鸿杰医生
问题是你这样反复插管拔管，大大增加了肺部感染和气道损伤的风险
患者
现在我们家人想把管子拔掉就氧气直接转回在我们当地医院氧气氧着
患者
在这里现在也没什么看出来了
蒋鸿杰医生
你们当地什么医院？
患者
就普通的医院
患者
如果气管切开不是变成哑巴了
患者
现在人都这样又说不出话来不是更加痛苦？
蒋鸿杰医生
那我就一个问题，如果不插气管，痰堵了，窒息，怎么办？你们家人给他口对口呼吸？
蒋鸿杰医生
谁告诉你气管切开后永远不会说话了？？？
患者
如果割气管存活率有多少吗
蒋鸿杰医生
切开气管跟存不存活有关系吗？
患者
这里的医生就说抵抗力好的话以后可能会发出一点声音
患者
现在的病人就是想着要回家
蒋鸿杰医生
我觉得你上面的一些想法都是自己想出来的
患者
这里的医生是这样说的
患者
看了这么久了一直盼着出ICU
患者
一关接着一关就是出不了
蒋鸿杰医生
我可以明确告诉你，很多病人由于发病时病情危重，做了气切，后面病情稳定了，气切拔除后照样活蹦乱跳的。是的，气切后可能说话会有点嘶哑或者说得没有之前那么好，但气切跟失语完全是两回事
蒋鸿杰医生
出不了ICU主要的原因还是病情重，但你们强行把病人拖回当地医院，肯定是不明智的。
患者
割气管应该也就是最后一条出路了吧
蒋鸿杰医生
什么出路？
蒋鸿杰医生
气切也是对症治疗的一种方法
患者
除了这个方法是不是就没其它方法了
蒋鸿杰医生
但病人的主要病情是颅脑损伤和肾衰竭，与气切无关啊
患者
脑出血其实也不严重吧
蒋鸿杰医生
怎么不严重？！！！！
患者
好好的一个人就是被强制这打昏迷才一天一天变这样的
蒋鸿杰医生
好好的一个人即使ICU躺一年，估计也不会呼吸困难或者反复插管吧？
患者
出血量不多人清醒是可以保守治疗吧
蒋鸿杰医生
那你觉得病人目前呼吸功能不好的主要原因是什么？是ICU躺久了？
蒋鸿杰医生
荒唐
蒋鸿杰医生
这个病人目前这样的一个病情，主要原因就是脑出血和肾衰竭
患者
这里的医生当时也有说过保守治疗
蒋鸿杰医生
呼吸情况是继发于上述两个主要原因的
蒋鸿杰医生
保守治疗是什么意思？
患者
医生是这样说的就是说不用手术
患者
现在这样的情况除了割气管是不是就没其它办法
蒋鸿杰医生
但我可以告诉你，这个病人不论手术与否，可能最后的结果都差不多
蒋鸿杰医生
有啊，反复插管，但我不建议
蒋鸿杰医生
其实对于这个病人我一直是有一个比较好的建议治疗方案的，但你们一直不听
患者
你医生的建议就是转省医院就是最好的办法吗
蒋鸿杰医生
就现在这个状态，比较好的建议方案是气切，然后转更好的省级医院ICU对症治疗，可能还有一线希望。
患者
存活率希望大吗
蒋鸿杰医生
不大，但肯定比你们现在的医院治疗方面更优。当然，前提是你们想要保命为主。
患者
现在插着管现在也没靠氧气呼吸也正常
患者
是啊，现在已经花了这么多钱，如果能看好在吃个几年也好啊
蒋鸿杰医生
是的，因为气道通畅，但痰还有，几天应该问题不大，插个半月、一月甚至更长时间后，立马严重肺感染
患者
今天做了气管竟痰基本上是没有了
患者
就算现在不插管痰也会很多出来吗
蒋鸿杰医生
昨天前天不是也有做气管镜吗？为什么今天又有痰了？？？
患者
昨天做了一次也没说完全取干净
患者
今天医生是说做了气管竟在看情况了
蒋鸿杰医生
这个病人脑损伤后，自我清痰的能力就受损了。我们正常人其实每天也会产生很多痰或者气道分泌物，但我们会自主地通过咳嗽等方法清除。而脑损伤的病人，大脑的控制能力受损，这方面的功能会减弱。这就是为什么脑损伤的病人更容易并发肺炎，口腔容易变臭。
患者
现在已经是没有一点力气了
患者
但是做了这么多CT 结果都差不多
蒋鸿杰医生
是啊，所以这样的病人，怎么可能希望他没有痰？永远保持气道通畅呢？
患者
而且血肿也有点吸收啊
患者
虽然我是做血透病人没在医院看之前人就跟正常人一样的
蒋鸿杰医生
脑子吗？CT只能看看有没有积血，但即使血没了、水肿退了，脑神经损伤是没办法立刻恢复的，一般神经损伤的恢复至少3-6个月
患者
脑子现在这里的医生也没说什么了
蒋鸿杰医生
因为也没什么可以治疗了，脑子的恢复目前只能交给时间。这方面即使在我们这样的顶级医院也是一样的。但肺部等并发症的控制经验上各个医院间就会有很大差异了。
提示：疾病因人而异，他人的咨询记录仅供参考，擅自治疗存在风险。
咨询时间: 2018-03-08
该条问诊记录已由春雨医生整理点击查看总结
